24 года обучаем, отвечаем, защищаем! Вы уверены в своих силах и будущем Видеоканал на Youtube Вопросы в чате | Бухгалтер & бизнес | Бюджетный учет
196240 г. Санкт-Петербург, 5-й Предпортовый проезд, дом 12 корпус 2, тел. (812) 920-12-14, (911) 992-65-69, e-mail: adm@fineks.org

Наши преимущества

Полезные сервисы

ФИС ФРДО. Проверка документов
Отчетность в Росстат
Почта России. Отслеживание корреспонденции
Генпрокуратура. Сводный план проверок
Роскомнадзор. Портал персональных данных
Электронное Правительство. Госуслуги
Мастер учетной политики реал-сектора

Проверка данных

Проверка контрагента в ЕГРЮЛ
ЕФРСФДЮЛ
Сведения об отказах физических лиц
Реестр уведомлений о начале деятельности
ФССП Банк данных исполнительных производств

Телеграм-каналы

Курсы валют и погода

Курс валют предоставлен сайтом old.kurs.com.ru

ГлавнаяФорум → Ответы на вопросы

Ответы на вопросы

Уважаемые коллеги! Пожалуйста, если Вы знаете ответ на вопрос, опубликованный на данной странице сайта, отвечайте друг другу (ссылка «Ответить» есть в каждой «ветке»). «Центр финансовых экспертиз» чрезвычайно признателен тем бухгалтерам, кто уже отвечает на вопросы коллег на нашем сайте. Коллективный разум профессионального сообщества - это великая сила, а кроме того - по мере увеличения числа вопросов (что неизбежно), вполне очевидно, нам потребуется Ваша помощь, Ваш бесценный опыт и сформированные в результате практической деятельности знания. Лекторы и эксперты «Центра финансовых экспертиз» также будут, по мере сил, отвечать на вопросы, высказывать свое мнение, участвовать в дискуссиях для того, чтобы общими усилиями обязательно найти верный ответ и оптимальное решение. Благодарим за сотрудничество!

Статья 269 НК РФ

25.12.2014, Сиганенкова Елена Владимировна (С 2017-04-11)

Кому адресовано: Центр финансовых экспертиз

Добрый день! Совсем запуталась читая статью 269 НК с изменениями, действующими с 01.01.2015. Остался не выясненным вопрос еще с семинара 16.10, т.к. я прослушала его по записи гораздо позже, и не было возможности уточнить.

"По долговым обязательствам любого вида доходом (расходом) признаются проценты, исчисленные исходя из фактической ставки, если иное не установлено настоящей статьей."
"По долговым обязательствам любого вида, возникшим в результате сделок, признаваемых в соответствии с настоящим Кодексом контролируемыми сделками, доходом (расходом) признается процент, исчисленный исходя из фактической ставки с учетом положений раздела V.1 настоящего Кодекса, если иное не установлено настоящей статьей." - Это положение касается только контролируемых сделок или сделок между всеми взаимозависимыми лицами, т.к. ссылка идет не на конкретную главу 14.4 или статью 105.14, а целиком на раздел?

"1.1. По долговому обязательству, возникшему в результате сделки, признаваемой в соответствии с настоящим Кодексом контролируемой сделкой, одной из сторон которой является банк, налогоплательщик вправе:
признать доходом процент, исчисленный исходя из фактической ставки по таким долговым обязательствам, если эта ставка превышает минимальное значение интервала предельных значений, установленного пунктом 1.2 настоящей статьи;" - Это положение касается если стороной контролируемой сделки является банк и если банк платит налогоплательщику проценты превышающие, например, в рублях, 75% от ставки 8,25 (>6,1875%), то это доход? А если <6,1875%, то налогоплательщик не признает доход?.

"признать расходом процент, исчисленный исходя из фактической ставки по таким долговым обязательствам, если эта ставка менее максимального значения интервала предельных значений, установленного пунктом 1.2 настоящей статьи."- Это положение касается если стороной контролируемой сделки является банк и если налогоплательщик платит банку проценты непревышающие, например, в рублях, 180% от ставки 8,25 (<14,85%), то этот расход налогоплательщик признает? А если проценты >14,85%, то налогоплательщик выше сумму не признает в расход?.

В п.2 статьи 269 говорится про контролируемую задолженность российской организации с участием иностранной организации "При этом правила, установленные пунктом 2 настоящей статьи, не применяются в отношении процентов по заемным средствам, если непогашенная задолженность не является контролируемой."

У меня в учете есть займы с взаимозависимыми лицами.

Около 10 беспроцентных займов, полученных российской организацией (не банк) от учредителя, как физического лица на общую сумму, превышающую 60 млн.руб., но это ведь не доход, следовательно не контролируемая сделка.
На семинаре 16.10 я услышала, что нужно начислять доход 3/4 от 8,25% в случае получения организацией беспроцентных займов. Напомните пожалуйста ссылку. Но, если в нашем случае заём предоставляет учредитель со 100% долей в уставном капитале, то проценты он может безвозмездно подарить?

А также займы между двумя взаимозависимыми (один учредитель) российскими организациями под 8,25% годовых. Доход в сумме процентов гораздо меньше 60 млн. за год. В этом случае как расход, так и доход по процентам признается по факту?

Теперь по банковскому кредиту. Кредит получен в 2010 году. Пролонгирован 2-й раз 28.11, проценты повышены из-за повышения ключевой ставки с 14% до 17,5%. Сделка не является контролируемой. Следовательно, можно проценты по кредиту списывать с 01.01.2015 по факту? А за период с 28.11 по 31.12.2014 по старому можно учесть в расходах только процент в размере 14,85%?

Ответы (всего 5)

12.01.2015, Сиганенкова Елена Владимировна (ПЗС 2014-12-23)

Уважаемые лекторы!
Если возможно, ответьте, пожалуйста, на мой вопрос, заданный 25.12.14!

Дело в том, что мне очень нужно в 2015 году в Учетной политике предусмотреть изменение в учете займов в связи с изменением законодательства.

12.01.2015, Мухин Михаил Сергеевич

Елена Владимировна, Ваш вопрос на контроле. Вопрос непростой, требуется время.

12.01.2015, Сиганенкова Елена Владимировна

Михаил Сергеевич, добрый вечер! Большое спасибо за отклик! Я думала про меня забыли.

16.01.2015, Куликов Алексей Александрович

1. Новая редакция пункта 1 статьи 269 НК РФ непосредственно упоминает только контролируемые сделки. Вместе с тем, имеющаяся в данном пункте статьи 269 НК РФ отсылочная норма к разделу V.1 НК РФ создаёт определённые сложности, поскольку в соответствии с пунктами 10 и 11 статьи 105.14 НК РФ контролируемыми могут быть признаны и иные сделки.
2. Новая редакция пункта 1.1 статьи 269 НК РФ определяет правила исчисления налоговой базы заёмщиком, если кредитором по контролируемой сделке выступает БАНК.
3. Пункт 1.2 статьи 269 НК РФ также как и предыдущие нормы касается только контролируемых сделок, если одной из сторон договора является БАНК. При этом, проценты, не превышающие 180%*8,25%, включаются в полном объёме в состав расходов, а превышающие - не учитываются в уменьшение прибыли. Доход по указанным в пункте 1.1 и 1.2 статьи 269
НК РФ отражает займодавец.
4. Если на 01.01.2015 года (с учётом ответа по пункту 1) имеется задолженность по беспроцентному займу перед взаимозависимым лицом, то есть риск применения ФНС России к таким договорам положений раздела V.1 НК РФ и начисления налога на прибыль. Полагаю, что имеет смысл пока ничего самостоятельно не начислять, а подождать практики налоговых органов: сил и средств для перепроверки всех займов у них недостаточно, значит проверять начнут "крупняк".
5. Если условия договора не подводят его под действие пункта 1.1 и 1.2 статьи 269 НК РФ, то проценты в качестве доходов и расходов признаются в фактическом размере.
6. Выводы по банковскому кредиту полностью поддерживаю: до 01.01.2015 года есть предельное ограничение (8,25%*1,8), а с 01.01.2015 года - таковое отсутствует.

16.01.2015, Сиганенкова Елена Владимировна

Уважаемый Алексей Александрович, спасибо Вам за ответ!

Хочу уточнить.
Если в договорах займа между взаимозависимыми лицами ставка 8,25%, то в организациях (не банках) можно признать проценты как расход, так и доход?

Если в договоре займа с физическим лицом - учредителем со 100% долей в уставном капитале, пропишем , что проценты, которые ему причитаются, например, 6,2% годовых, он дарит, то у организации будет доход и расход на сумму процентов? Но в таком случае организация для физ.лица будет являться агентом по НДФЛ.

Скрыть ответы

Ответить



Все темы



Новые темы на форуме

28.05.2025 14:59
Списание пеней по государственному контракту по 44- ФЗ

Добрый день. Повторно обращаемся к Вам за разъяснениями по вопросу списания пеней, выставленных ,но не уплаченных поставщиком. Михайлова Е.Н. дала очень развернутые пояснения и рекомендовала обратить ... Подробнее...

21.05.2025 05:48
Вопрос по дню сдачи крови

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, если по соглашению сторон в день сдачи крови работник вышел на работу , а в течение года после сдачи крови работник не изъявил желание воспользоваться другим днём ... Подробнее...

20.05.2025 11:37
Вызов на межведомственную комиссию

Добрый день. Из администрации района пришел вызов на межведомственную комиссию по выплате зарплаты ниже МРОТ. Нужно ли туда идти, насколько это серьёзно? ... Подробнее...

13.05.2025 11:20
Курсы по персональным данным

Добрый день! Есть ли у вас он-лайн курсы по персональным данным? ... Подробнее...

07.05.2025 09:30
Выплаты ЧСД и ЕФС-1

Добрый день! Подскажите,пожалуйста,надо ли подавать ЕФС-1 на ЧСД. Согласно протоколу собрания участников им положена выплата вознаграждения. Спасибо! ... Подробнее...

Все темы

Новые ответы на форуме

06.06.2025 15:41
Списание пеней по государственному контракту по 44- ФЗ

Добрый день. Мы СПб ГБУ, регулярно с 2021 года применяем Постановление 783 и списываем по нему пени поставщикам. Изначальная версия Постановления распространялась на конкретные годы (2015, 2016, 2020 ... Подробнее...

21.05.2025 12:13
Вызов на межведомственную комиссию

Лариса Николаевна, у этой комиссии нет реальных полномочий. Контроль за размером зарплаты - исключительная компетенция Государственной инспекции труда. ... Подробнее...

21.05.2025 07:13
Вопрос по дню сдачи крови

Нет, не имеет. Если сотрудник в день сдачи крови вышел на работу, работодатель обязан дать ему два выходных в любое время (ч. 2 ст. 186 ТК РФ). Использовать их работник должен в течение года, при это ... Подробнее...

21.05.2025 05:46
Курсы по персональным данным

Здравствуйте. Нет, отдельно такие мероприятия не проводим. ... Подробнее...

07.05.2025 11:11
Выплаты ЧСД и ЕФС-1

Спасибо большое! А если некоторые ЧСД являются сотрудниками,а некоторые не являются. Все-равно на всех подается ЕФС-1? ... Подробнее...

Все ответы

Отзывы и пожелания

01.10.2024 09:55
Благодарность за подачу материала и исчерпывающий материал

Добрый день! Впервые являлась участницей вашего семинара. Благодарю всю команду организаторов, Светлану Вячеславовну особенно, за Ваш труд , за вашу заботу о слушателях .Благодарю лекторский состав...
Подробнее...

16.02.2022 10:39
Семинар "Годовой отчет, учетная политика и налогообложение-2022 в бизнесе и НКО" 15 февраля 2022

Добрый день, Уважаемые Коллеги! Разрешите выразить Вам слова огромной благодарности за прекрасный семинар! Такие семинары очень поддерживают и дают уверенность в том, что во всем можно разобраться....
Подробнее...

15.12.2021 21:41
Отзыв о семинаре 14.12.2021

Спасибо огромное Селезневой ГА за столь интересный семинар. Особенно запомнился рассказ с рыбками. Все было очень интересно, презентации представлены подробно, время пролетело быстро и незаметно. О...
Подробнее...

15.12.2021 20:40
Спасибо за семинар 14.12.2021

Спасибо за полезный семинар, за очень компетентных лекторов.
Подробнее...

17.10.2021 08:29
Семинар 14.10.2021

Добрый день! Семинар , прошедший 14.10.2021г замечательный, насыщенный. Но. Вопрос. На семинаре у Михаила Сергеевича прозвучало, что на вашем сайте есть шаблоны ответов в налоговую. НЕ НАЙТИ НИКАК....
Подробнее...

Книга отзывов

Комментарии

26.06.2024 10:14
Все задуманное выполнено на 110%!

Уважаемая Светлана Вячеславовна! Огромное спасибо за представленную возможность участия в мероприятии! Слушать много и долго неинтересно и утомительно, Вы с Еленой Викентьевной пошли дальше и нашл...
Подробнее...

26.06.2024 10:11
Большое спасибо и до новых встреч!

Присоединяюсь ко всему вышесказанному!!! Светлана Вячеславовна Вам большое спасибо за организацию семинара, экскурсий, за Ваш позитив и добродушие. Поездка была насыщенная, запоминающаяся и эмоцион...
Подробнее...

26.06.2024 10:07
Спасибо за отличную компанию, организаторам - респект и уважение

Дорогие коллеги! Спасибо за отличную компанию, мне было очень комфортно с вами. Организаторам - респект и уважение. Много раз была в Сочи, но только сейчас узнала об уникальном архитектурном объект...
Подробнее...

26.06.2024 10:02
Отлично, профессионально и душевно!

Уважаемая Светлана Вячеславовна, благодарим Вас за заботливый прием! Всё было отлично, профессионально и душевно! Гуляя по вечернему Сочи уже мечтали вернуться снова в том же составе и с вновь прим...
Подробнее...

10.03.2022 10:04
8 Марта

Спасибо огромное за поздравление! Очень приятно!
Подробнее...

Все комментарии

Разговоры

15.02.2017 16:54
:-(

Практически живу на работе, но зарплата все меньше … Видимо начали вычитать за проживание…
Подробнее...

15.02.2017 14:14
Пожар в налоговой

Звонок в пожарную часть:
- Мужики, вы сильно заняты?
- Да нет, сидим, в домино играем...
- Ну, доигрывайте, и собирайтесь потихоньку, тут налоговая горит...
Подробнее...

19.01.2012 15:24
Баллада о среднесписочной численности

Я отбросил легкомысленность,
Я сегодня рано встал –
Среднесписочную численность
Я в налоговой сдавал.

Почесав щетину жёсткую
На физическом лице
Открываю дверь неброскую,
Покуривши на кры...
Подробнее...

05.03.2011 12:01
"Почему с пустыми руками?"

Сейчас а главбух в маленьком бюджетном учреждении, а в 90-х работала в налоговой. Это случай из моей инспектоской жизни. На двери нашего кабинета висело объявление, что для постановки на учёт предп...
Подробнее...

28.12.2010 16:09
Красное сторно

Заходит к главному бухгалтеру начальник и видит ,что у того на столе бутылка водки почти пустая.Он говорит:"Как вы можете?Пьяный на работе!Да еще и беленькое пьете!" На что главбух ,доста...
Подробнее...

Все записи

Опросы

Все результаты опросов

Copyright © www.fineks.org – Центр финансовых экспертиз, Санкт-Петербург. Семинары по бухучету, семинары по трудовому законодательству, семинары по налогообложению. Выездные семинары.
© Центр финансовых экспертиз
2006-2025
Новости. Главная | Семинары | Правозащита | Издательство | Клиент-Центр | Форум | Ключевые лица | О компании
© Программирование Солайн
2006-2025