24 года обучаем, отвечаем, защищаем! Вы уверены в своих силах и будущем Видеоканал на Youtube Вопросы в чате | Бухгалтер & бизнес | Бюджетный учет
196240 г. Санкт-Петербург, 5-й Предпортовый проезд, дом 12 корпус 2, тел. (812) 920-12-14, (911) 992-65-69, e-mail: adm@fineks.org

Наши преимущества

Полезные сервисы

ФИС ФРДО. Проверка документов
Отчетность в Росстат
Почта России. Отслеживание корреспонденции
Генпрокуратура. Сводный план проверок
Роскомнадзор. Портал персональных данных
Электронное Правительство. Госуслуги
Мастер учетной политики реал-сектора

Проверка данных

Проверка контрагента в ЕГРЮЛ
ЕФРСФДЮЛ
Сведения об отказах физических лиц
Реестр уведомлений о начале деятельности
ФССП Банк данных исполнительных производств

Телеграм-каналы

Курсы валют и погода

Курс валют предоставлен сайтом old.kurs.com.ru

ГлавнаяФорум → Ответы на вопросы

Ответы на вопросы

Уважаемые коллеги! Пожалуйста, если Вы знаете ответ на вопрос, опубликованный на данной странице сайта, отвечайте друг другу (ссылка «Ответить» есть в каждой «ветке»). «Центр финансовых экспертиз» чрезвычайно признателен тем бухгалтерам, кто уже отвечает на вопросы коллег на нашем сайте. Коллективный разум профессионального сообщества - это великая сила, а кроме того - по мере увеличения числа вопросов (что неизбежно), вполне очевидно, нам потребуется Ваша помощь, Ваш бесценный опыт и сформированные в результате практической деятельности знания. Лекторы и эксперты «Центра финансовых экспертиз» также будут, по мере сил, отвечать на вопросы, высказывать свое мнение, участвовать в дискуссиях для того, чтобы общими усилиями обязательно найти верный ответ и оптимальное решение. Благодарим за сотрудничество!

ИП, корпоративные банковские карты и кассовая дисциплина

26.01.2017, Жуковская Татьяна Олеговна

Кому адресовано: Центр финансовых экспертиз

Здравствуйте! Помогите,пожалуйста, распутаться, а то запутали меня совсем!
ИП-работодатель на УСН (доходы), работает только безналом ( в т.ч. зар.плата сотрудникам тоже только на карты), оказывает услуги юр.лицу. Для удобства в работе он выпустил к своему расчетному счету 2 корпоративные банковские карты: 1-на себя,2-ю- на своего сотрудника.
Вопросы:
1. Имеет ли право сам ип использовать свободные средства с корпоративной карты, переброшенные с его р/сч, для собственных нужд (безналом и налом) без переброски их на личную карту с формулировкой " выплата на личные нужды ип" или ему необходимо их оприходовать через кассу от себя, а потом от себя же выдать на личные нужды ( при снятии наличных), а безналом вообще запрещены такие траты с этой карты?
2. Имеет ли право сотрудник ип по своей карте снять деньги ( при наличии разрешения ИП, оформленного его приказом) для передачи на личные нужды ип с оформлением ПКО от сотрудника и РКО на ИП с формулировкой " на личные нужды "?
3. Не будет ли такая многоходовая комбинация с деньгами ИП считаться доходом сотрудника и попадать под обложение НДФЛ 13% ?
4. Обязан ли сотрудник ИП вести какую-то официальную отчетность по деньгам, выделенным ему ип, если , переброшенные средства ип считает своими личными и не хочет увеличивать себе документооборот? Что вообще можно сделать в такой ситуации для того, что бы эти деньги не считались доходом сотрудника? По выпискам и так видно куда о на что он потратил деньги.
Заранее благодарна за ответ.

Ответы (всего 7)

26.01.2017, Балдина Светлана Вячеславовна

Понятие "корпоративная карта" связывается с деятельностью организаций (корпораций), в данном случае, скорее, речь идет и неких бизнес-картах, привязанных к расчетному счету ИП. Средства на таких бизнес-картах имеют тот же правовой статус, что и средства на расчетном счете ИП (средства от предпринимательской деятельности, не перешедшие в статус средств на личные нужды), а направления их расходования могут быть ограничены договором с банком (то есть для ответа на ваши вопросы, строго говоря, нужно изучать договор с банком на выпуск и использование таких бизнес-карт). Типовые договоры обычно предусматривают, что средства на бизнес-картах (как у самого предпринимателя, так и у его работника) предназначены для расходов, связанных с предпринимательской деятельностью в части расчетов с контрагентами при закупках товаров, работ, услуг, а не для расходов в личных целях. При этом средства, переведенные на бизнес-карту работника, фактически являются подотчетными суммами, их расходование в целях предпринимательской деятельности должно быть подкреплено оправдательными документами, прилагаемыми к авансовому отчету работника (сам ИП тоже должен собрать оправдательные документы на расходы с бизнес-карты). Может ли входить в данные расходы перевод средств на личные нужды ИП и зарплата работнику, как я уже сказала, определяет договор с банком (как правило, банки против такого направления расходования средств с бизнес-карт).

27.01.2017, Жуковская Татьяна Олеговна

Спасибо, Светлана Вячеславовна.
Чем грозит отсутствие оправдательных документов для ИП и для работника?

27.01.2017, Жуковская Татьяна Олеговна

А налоговые последствия все же каковы при расходовании средств с бизнес-счета на личные нужды ИП ? В частности, я имею ввиду ситуацию, когда ИП со своего счета оплачивает ежемесячно сыну на карту средства для оплаты взноса по договору долевого участия. Имущество оформлено на сына и сын со своей карты потом переводит деньги застройщику. Михаил Сергеевич мне ответил, что никаких. Налоги, взносы и отчетность оплачиваются и сдаются регулярно и в срок.
Спасибо

27.01.2017, Балдина Светлана Вячеславовна

Правильно ответил: налоговых последствий нет, если налоговые обязательства выполнены. Личными деньгами ИП, как физическое лицо, может распоряжаться, как ему заблагорассудится - в том числе переводя деньги членам семьи.

27.01.2017, Жуковская Татьяна Олеговна

Простите, но я с Вами все же не соглашусь в той части вашего ответа, где Вы упоминаете об обязанности сотрудника и ип составлять авансовый отчет, который является первичным документом бухгалтерского учета и который (бух.учет) в подавляющем большинстве ип не ведут.
С уважением.

27.01.2017, Балдина Светлана Вячеславовна

Прочитайте, пожалуйста, внимательно мой ответ: "расходование в целях предпринимательской деятельности должно быть подкреплено оправдательными документами, прилагаемыми к авансовому отчету РАБОТНИКА (сам ИП тоже должен собрать оправдательные документы на расходы с бизнес-карты)". То есть про отчет ИП самому себе о расходовании средств в ответе речь, естественно, не идет. А что касается РАБОТНИКА, получающего чужие средства на предоставленную ему для определенных целей бизнес-карту, то в силу норм трудового законодательства он несет материальную ответственность за данные средства перед работодателем (в данном случае - ИП). И, соответственно, должен представить отчет о расходовании собственнику данных средств с приложением оправдательных документов (можно не называть его авансовым, но некий отчет - реестр расходов за определенный период с приложением оправдательных документов должен быть). Использование термина "авансовый отчет" в контексте подтверждения расходов работника обусловлено лишь удобством работы с данным бланком, привычным по обычаям делового оборота, но в принципе это может быть отчет любой формы - в том числе рукописный свод произведенных расходов.

31.01.2017, Жуковская Татьяна Олеговна

Спасибо, Светлана Вячеславовна.
То, что работник несет мат.ответственность перед ип за предоставленные ему средства я с Вами полностью согласна и они уже друг с другом разберутся без сомнений. Меня более всего интересовал контекст этого вопроса в плане НАЛОГОВЫХ ПОСЛЕДСТВИЙ для ИП по НДФЛ ( в свете имеющихся писем УФНС по Москве, где четко сказано об отсутствии обязанности налоговых органов по осуществлению контроля над доходами ИП,остающимися в его распоряжении после налогообложения).
Относительно личных средств на мой взгляд так, действие ГК РФ в части того, что все средства физ лица, независимо от его ипостаси и места нахождения средств( в т.ч. и на расчетном счете ИП после уплаты всех необходимых и обязательных платежей) не разделяются, принадлежат этому физ.лицу и являются его личными средствами и этого никто не отменял, и запрета на прямое использование средств со счета ИП в законодательстве РФ нет.
Ваша позиция относительно перевода денег с расчетного счета ИП на текущий его счет для конвертации их в личные средства ИП мне понятна (котлеты отдельно от мух) и мной, как бухгалтером, разделяется, но она не закреплена законодательно, поэтому столько вопросов.
С уважением. Еще раз спасибо,

Скрыть ответы

Ответить



Все темы



Новые темы на форуме

22.08.2025 13:37
ответственность по ст.64.1 ТК РФ

Здравствуйте, Ирина Владимировна! Подскажите, пожалуйста, какой срок исковой давности для организаций по Статье 64.1 ТК РФ за не представление сведений о заключении трудового договора с бывшим военнос ... Подробнее...

05.08.2025 14:24
Ответственность при офоромлении ТН

Уважаемые господа, Уважаемый Михаил Сергеевич, Мы регулярно участвуем в Ваших семинарах (последнее время-заочно), а также в 2023-24 годах задавали Вам вопросы. Ваши ответы всегда были точными и по- ... Подробнее...

31.07.2025 16:28
Требование налоговой о правомерности применения пониженных налоговых ставок (5% и 7%)

Здравствуйте! Михаил Сергеевич, подскажите пожалуйста как правильно ответить на требование налоговой (во вложении). Не понятно за какой период они хотят все документы. Компания в 2024 году применяла ... Подробнее...

29.07.2025 09:31
Увольнение сотрудника

Уважаемая, Ирина Владимировна, просим оказать содействие в вопросе по сложившейся ситуации: сотрудник отсутствовал на работе без уважительной причины с 30 06 2025 по 03 07 2025. Четыре дня прогулов бы ... Подробнее...

24.07.2025 14:57
Технологическое присоединение, какой КОСГУ

Казенное уч-е по договору безвозмездного пользования (бессрочный) от бюджетного уч-я получило участок набережной. Данный участк по акту передачи передается казенному уч-ю в мае, а в ноябре казенное уч ... Подробнее...

Все темы

Новые ответы на форуме

25.08.2025 12:08
ответственность по ст.64.1 ТК РФ

Ирина Владимировна, здравствуйте! В Пленуме Верховного суда от 28.11.2017 № 46 в п.15 указан срок давности привлечения к административной ответственности по ст.19.29 КоАП РФ - 6 лет. Подскажите, пож ... Подробнее...

22.08.2025 15:18
ответственность по ст.64.1 ТК РФ

Срок исковой давности — это срок, в течение которого можно обратиться в суд с иском о защите своих прав, например, при увольнении или при неисполнении других трудовых обязанностей со стороны работодат ... Подробнее...

07.08.2025 15:12
Ответственность при офоромлении ТН

Дмитрий Николаевич, Вы фактически сами ответили на свой вопрос, озвучив оба варианта развития событий. Поскольку транспортная накладная оформлена с нарушениями (самое важное - отсутствие подписи лица ... Подробнее...

04.08.2025 11:19
Требование налоговой о правомерности применения пониженных налоговых ставок (5% и 7%)

да, тоже бы хотела спросить был у кого такой запрос и как отвечали? нам пришло тоже самое, просят собрать все документы за период (который не указан в требовании), по звонку сказали 1 квартал. нам каж ... Подробнее...

02.08.2025 13:55
Технологическое присоединение, какой КОСГУ

Большое спасибо, что откликнулись на мой вопрос. В нем речь идет о участке набережной, который на балансе стоит у другого уч-я и передан по договору безвозмездного пользования. И технологическое присо ... Подробнее...

Все ответы

Отзывы и пожелания

16.07.2025 17:18
Разрешите выразить свою благодарность! И мы надеемся на новые встречи с друзьями, новые знания и новые эмоции

Всем добрый день кто сейчас читает эти строки! От имени Центра СПИД разрешите выразить свою благодарность за организацию и проведение выездного семинара в Сочи лично Вам Светлана Вячеславовна, сказ...
Подробнее...

28.06.2025 11:06
Спасибо за прекрасную организацию, интересные экскурсии, дружескую атмосферу и позитив!

Светлана Вячеславовна, я присоединяюсь ко всем вышесказанным словам! Спасибо большое за приём, за организованные поездки, за вложенные силы, энергию и время. Всем спасибо за компанию! И до новых вс...
Подробнее...

28.06.2025 10:53
Спасибо за вложенные силы, энергию и время! До новых встреч!!!

Светлана Вячеславовна, я присоединяюсь ко всем вышесказанным словам! Спасибо большое за приём, за организованные поездки, за вложенные силы, энергию и время. Всем спасибо за компанию! И до новых вс...
Подробнее...

28.06.2025 10:51
ВЫ лучшие! Удачи, успехов и процветания!

Всем спасибо за компанию. Светлана Вячеславовна, Юрий Васильевич огромное спасибо за гостеприимство, за ВАШ труд. Вы лучшие. Удачи, успехов, исполнения всех планов и процветания вашей фирме. А мы п...
Подробнее...

28.06.2025 10:49
Спасибо за такую отличную компанию!

Всем спасибо за такую отличную компанию!!!! Светлана Вячеславовна - большое спасибо!!!!
Подробнее...

Книга отзывов

Комментарии

16.07.2025 17:21
Разрешите выразить свою благодарность! И мы надеемся на новые встречи с друзьями, новые знания и новые эмоции

Всем добрый день кто сейчас читает эти строки! От имени Центра СПИД разрешите выразить свою благодарность за организацию и проведение выездного семинара в Сочи лично Вам Светлана Вячеславовна, сказ...
Подробнее...

28.06.2025 10:29
Спасибо за прекрасную организацию, интересные экскурсии, дружескую атмосферу и позитив!

Светлана Вячеславовна огромное спасибо за прекрасную организацию выездного семинара, интересные экскурсии, дружескую атмосферу и позитив всё это время!!! Очень очень всё понравилось, прекрасно всё ...
Подробнее...

28.06.2025 10:25
Спасибо за вложенные силы, энергию и время! До новых встреч!!!

Светлана Вячеславовна, я присоединяюсь ко всем вышесказанным словам! Спасибо большое за приём, за организованные поездки, за вложенные силы, энергию и время. Всем спасибо за компанию! И до новых вс...
Подробнее...

28.06.2025 10:23
ВЫ лучшие! Удачи, успехов и процветания!

Всем спасибо за компанию. Светлана Вячеславовна, Юрий Васильевич огромное спасибо за гостеприимство, за ВАШ труд. Вы лучшие. Удачи, успехов, исполнения всех планов и процветания вашей фирме. А мы п...
Подробнее...

28.06.2025 10:21
Спасибо за такую отличную компанию!

Всем спасибо за такую отличную компанию!!!! Светлана Вячеславовна - большое спасибо!!!!
Подробнее...

Все комментарии

Разговоры

15.02.2017 16:54
:-(

Практически живу на работе, но зарплата все меньше … Видимо начали вычитать за проживание…
Подробнее...

15.02.2017 14:14
Пожар в налоговой

Звонок в пожарную часть:
- Мужики, вы сильно заняты?
- Да нет, сидим, в домино играем...
- Ну, доигрывайте, и собирайтесь потихоньку, тут налоговая горит...
Подробнее...

19.01.2012 15:24
Баллада о среднесписочной численности

Я отбросил легкомысленность,
Я сегодня рано встал –
Среднесписочную численность
Я в налоговой сдавал.

Почесав щетину жёсткую
На физическом лице
Открываю дверь неброскую,
Покуривши на кры...
Подробнее...

05.03.2011 12:01
"Почему с пустыми руками?"

Сейчас а главбух в маленьком бюджетном учреждении, а в 90-х работала в налоговой. Это случай из моей инспектоской жизни. На двери нашего кабинета висело объявление, что для постановки на учёт предп...
Подробнее...

28.12.2010 16:09
Красное сторно

Заходит к главному бухгалтеру начальник и видит ,что у того на столе бутылка водки почти пустая.Он говорит:"Как вы можете?Пьяный на работе!Да еще и беленькое пьете!" На что главбух ,доста...
Подробнее...

Все записи

Опросы

Все результаты опросов

Copyright © www.fineks.org – Центр финансовых экспертиз, Санкт-Петербург. Семинары по бухучету, семинары по трудовому законодательству, семинары по налогообложению. Выездные семинары.
© Центр финансовых экспертиз
2006-2025
Новости. Главная | Семинары | Правозащита | Издательство | Клиент-Центр | Форум | Ключевые лица | О компании
© Программирование Солайн
2006-2025