24 года обучаем, отвечаем, защищаем! Вы уверены в своих силах и будущем Видеоканал на Youtube Вопросы в чате | Бухгалтер & бизнес | Бюджетный учет
196240 г. Санкт-Петербург, 5-й Предпортовый проезд, дом 12 корпус 2, тел. (812) 920-12-14, (911) 992-65-69, e-mail: adm@fineks.org

Наши преимущества

Полезные сервисы

ФИС ФРДО. Проверка документов
Отчетность в Росстат
Почта России. Отслеживание корреспонденции
Генпрокуратура. Сводный план проверок
Роскомнадзор. Портал персональных данных
Электронное Правительство. Госуслуги
Мастер учетной политики реал-сектора

Проверка данных

Проверка контрагента в ЕГРЮЛ
ЕФРСФДЮЛ
Сведения об отказах физических лиц
Реестр уведомлений о начале деятельности
ФССП Банк данных исполнительных производств

Телеграм-каналы

Курсы валют и погода

Курс валют предоставлен сайтом old.kurs.com.ru

ГлавнаяФорум → Ответы на вопросы

Ответы на вопросы

Уважаемые коллеги! Пожалуйста, если Вы знаете ответ на вопрос, опубликованный на данной странице сайта, отвечайте друг другу (ссылка «Ответить» есть в каждой «ветке»). «Центр финансовых экспертиз» чрезвычайно признателен тем бухгалтерам, кто уже отвечает на вопросы коллег на нашем сайте. Коллективный разум профессионального сообщества - это великая сила, а кроме того - по мере увеличения числа вопросов (что неизбежно), вполне очевидно, нам потребуется Ваша помощь, Ваш бесценный опыт и сформированные в результате практической деятельности знания. Лекторы и эксперты «Центра финансовых экспертиз» также будут, по мере сил, отвечать на вопросы, высказывать свое мнение, участвовать в дискуссиях для того, чтобы общими усилиями обязательно найти верный ответ и оптимальное решение. Благодарим за сотрудничество!

Стандарт "Аренда"

13.12.2019, Полищук Маргарита Николаевна (С 2022-12-15)

Кому адресовано: Центр финансовых экспертиз

Здравствуйте. Учреждение заключили два договора на обслуживание охранной кнопки, для вызова вневедомственной охраны и обслуживание оборудования, передающее сигнал на пульт пожарной охраны. Учреждение не может самостоятельно распоряжаться данным оборудованием, оно принадлежит и установлено обслуживающей организацией, на учреждение не возложено обязанности по его содержанию, исключительно оборудование нужно для существования самих договоров обслуживания. выгоды учреждение не имеет, у учреждения нет права определять способ использования установленного оборудования Применим ли к данной ситуации стандарт "Аренда"?

Ответы (всего 4)

18.12.2019, Михайлова Елена Николаевна

Маргарита Николаевна, Нет стандарт "Аренда", не применяется в части договора на УСЛУГИ в рамках требований постановления Правительства РФ к антитеррористической защищенности объектов (текрриторий), наприме утв. для образовательных учреждений Минобрнауки ПП РФ от 07.11.2019 №1421 или для учреждений Минпроса от 02.087.2019 № 1006. Тревожная кнопка - часть системы охранной сигнализации в рамках договора на услуги (по охране), расходы по которому учитываются в текущем финансовом году (если это договор монтажа, то с отражением в инв. карточке здания объекта).

29.01.2020, Полищук Маргарита Николаевна

Спасибо за ответ. А по поводу обслуживания оборудования, передающий сигнал на пуль пожарной охраны? Фирма ООО "Служба-Мониторинг" установила свое оборудование, передающее сигнал от пожарной сигнализации на пульт пожарной охраны.Мы заключили договор и платим за техническое обслуживание данного оборудования. Подпадает ли использование данного объекта под стандарт аренды. В данный момент учредитель требует оценить это оборудование и отразить в учете права пользованием активом..., начислить доходы будущего периода и ежемесячную амортизацию на права пользование.

12.02.2020, Михайлова Елена Николаевна

Маргарита Николаевна, пожарная сигнализация входит в состав здания, а ее отдельные части, например прибор контрольно-приемный, учитывается как отдельный инвентарный объект. Также отдельным объектом может признаваться источник бесперебойного питания, если он является ОТДЕЛЬНЫМ ПРИБОРОМ, а НЕ ВСТРОЕН в корпус сигнализации. Полагаю, датчики и извещатели основными средствами НЕ ЯВЛЯЮТСЯ и если должны учитываться в качестве МАТЕРИАЛЬНЫХ ЗАПАСОВ, то и к правам пользования или имуществу, полученному в пользование и учитываемому на забалансовом 01 счете, не относятся.
Практика типовых нарушений применения федстандартов только формируется, но уже четко прослеживаются некоторые риски. Вы не указали, в каком виде Ваш учредитель требует от Вас отражать в учете по 2-му договору права пользование по ФСБУ «Аренда», поэтому ниже приведу возможные варианты. Но советую, заручится письменным ответом от Вашего учредителя (и через него – Минфина) в целях единообразного отражения в учете и минимизации рисков нарушений.
ОБОСНОВАНИЕ ОТВЕТА по 2-ому договору - обслуживание оборудования, передающее сигнал на пульт пожарной охраны. С целью ИСКЛЮЧЕНИЯ РИСКОВ недостоверного отражения в бухучете и отчетности сведений О ПРАВАХ ПОЛЬЗОВАНИЯ АКТИВАМИ, об имуществе, полученном в пользование, о величине доходов будущих периодов рекомендовано организовать с 2019 года учет полученного имущества с учетом требований ГРБС, ГАБС и учредителей, которые осуществляют ВНУТРЕННИЙ КОНТРОЛЬ на основе требований к формированию УЧЕТНОЙ ПОЛИТИКИ – 2020. Целесообразно ЕДИНООБРАЗНО применять стандарты «Концептуальные основы» и «Аренда».
Приказом МЧС России от 25.03.2009 № 175 утвержден «СП 5.13130.2009. Свод правил. Системы противопожарной защиты. Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования». Пунктом 13 указанных правил установлены требования к составу пожарной сигнализации, в СИСТЕМУ ПОЖАРНОЙ СИГНАЛИЗАЦИИ, которой могут входить следующие ЭЛЕМЕНТЫ:
• прибор приемно-контрольный;
• пожарные извещатели;
• шлейфы;
• датчики (фиксирующие наличие дыма, температуры, газа, пламени или мультисенсорные, реагирующие на все указанные признаки пожара), присоединенные к системе физически (проводами) или передающие радиосигнал (см. техн. документацию);
• блок бесперебойного питания;
• «тревожную кнопку» может иметь пожарная сигнализация для ручной подачи сигнала о пожаре на пульт пожарной охраны.
Пожарная сигнализация имеет в своем составе МОДУЛЬ СВЯЗИ, который позволяет подать сигнал на телефон дежурного или на пульт охраны.
При установке пожарной сигнализации учреждение несет затраты по ее проектированию, монтажу. Монтаж пожарной сигнализации включает в себя установку приемно-контрольного прибора, монтаж шлейфов, извещателей и датчиков, которые прикрепляются, как правило, к стенам и потолку помещений. Система соединяется проводами (кроме радиодатчиков). Если сигнализация имеет функции отправки сообщений по GSM-каналу, в нее устанавливается сим-карта. После монтажа осуществляется настройка параметров сигнализации, ее запуск и тестирование.
Установленная система пожарной сигнализации прочно связывается с элементами помещений, где она установлена. На основании этого ее можно отнести к одной из СИСТЕМ ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ.
Согласно пп. 6 п. 2 ст. 2 Закона от 30.12.2009 № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» здание – это результат строительства, представляющий собой объемную строительную систему, имеющую надземную и (или) подземную части, включающую помещения, СЕТИ инженерно-технического обеспечения и СИСТЕМЫ инженерно-технического обеспечения. Под системой инженерно-технического обеспечения понимается одна из систем здания или сооружения, в том числе предназначенная ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ (пп. 21 п. 2 ст. 2 Закона № 384-ФЗ).
Согласно п. 45 Инструкции № 157н, КОММУНИКАЦИИ ВНУТРИ зданий, необходимые для их эксплуатации, входят в состав здания и отдельными инвентарными объектами НЕ ЯВЛЯЮТСЯ.
К самостоятельным инвентарным объектам относится ОБОРУДОВАНИЕ указанных систем, например ОКОНЕЧНЫЕ АППАРАТЫ, приборы, устройства средства измерения, управления; .. и др.
ПОЭТОМУ, в первую очередь, необходимо проверить соблюдение общих критериев ОТНЕСЕНИЯ конкретных видов имущества именно к объектам ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ при определении возможности учета ОТДЕЛЬНЫХ элементов (частей) системы в качестве САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ ОБЪЕКТОВ основных средств уполномоченными должностными лицами учреждения комиссии по поступлению и выбытию активов. Подобные решения принимаются и оформляются в учреждениях именно такой комиссией (п. 34 Инструкции № 157н).
При этом отнесение в состав ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ (ПРАВ ПОЛЬЗОВАНИЯ ОС) осуществляется при выполнении критериев, перечисленных в пунктах 7, 8 СГС «Основные средства», пунктах 38, 39 Инструкции № 157н. г Главный критерий отнесения объекта к ОС - это СПИ более 12 месяцев.
Согласно п. 10 СГС «ОС» объект должен быть предназначен для выполнения определенных САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ ФУНКЦИЙ. Объекты НФА не могут быть отнесены к ОС в том случае, если они должны учитываться в составе матзапасов по п. 99 Инструкции № 157н (+ Раздел 3 Методических рекомендаций, доведенных письмом Минфина России от 15.12.2017 № 02-07-07/84237).
При определении возможности учета ОТДЕЛЬНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ (ЧАСТЕЙ) СИСТЕМ в качестве САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ объектов основных средств профильной комиссии необходимо, кроме общих критериев, также учитывать, что:
• должна иметься принципиальная возможность использования элемента (части) системы ВНЕ объекта имущества как ЕДИНОГО обособленного комплекса;
• функциональное предназначение отдельного элемента (части) системы не должно являться неотъемлемой частью функционирования объекта имущества как ЕДИНОГО ОБОСОБЛЕННОГО комплекса.

Сведения о стоимости отдельных элементов единых функционирующих систем, указанные в Акте о приемке выполненных работ (ф. № КС-2), могут служить в качестве обоснования первоначальной стоимости при принятии объектов основных средств к бухгалтерскому учету.
Учитывая изложенное, можно сделать вывод, что ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ об учете ОТДЕЛЬНЫХ элементов смонтированных в здании единых функционирующих систем в качестве отдельных инвентарных объектов именно ОМ (не матзапасов) может быть принято только КОМИССИЕЙ учреждения на основе профессионального суждения, основанного на документально подтвержденной информации о конкретном факте хозяйственной жизни и характеристиках монтируемого оборудования.

12.02.2020, Елена Николаевна

И еще очень важно изучить ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА и условия передачи в пользование оборудования (если такие есть в этом договоре), чтобы признать (профсуждением) его договором аренды?, так как при для возврата этого "чужого оборудования" по Акту, как и при передаче (так и возврате) в арену необходимо провести инвентаризацию.

Скрыть ответы

Ответить



Все темы



Новые темы на форуме

28.05.2025 14:59
Списание пеней по государственному контракту по 44- ФЗ

Добрый день. Повторно обращаемся к Вам за разъяснениями по вопросу списания пеней, выставленных ,но не уплаченных поставщиком. Михайлова Е.Н. дала очень развернутые пояснения и рекомендовала обратить ... Подробнее...

21.05.2025 05:48
Вопрос по дню сдачи крови

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, если по соглашению сторон в день сдачи крови работник вышел на работу , а в течение года после сдачи крови работник не изъявил желание воспользоваться другим днём ... Подробнее...

20.05.2025 11:37
Вызов на межведомственную комиссию

Добрый день. Из администрации района пришел вызов на межведомственную комиссию по выплате зарплаты ниже МРОТ. Нужно ли туда идти, насколько это серьёзно? ... Подробнее...

13.05.2025 11:20
Курсы по персональным данным

Добрый день! Есть ли у вас он-лайн курсы по персональным данным? ... Подробнее...

07.05.2025 09:30
Выплаты ЧСД и ЕФС-1

Добрый день! Подскажите,пожалуйста,надо ли подавать ЕФС-1 на ЧСД. Согласно протоколу собрания участников им положена выплата вознаграждения. Спасибо! ... Подробнее...

Все темы

Новые ответы на форуме

06.06.2025 15:41
Списание пеней по государственному контракту по 44- ФЗ

Добрый день. Мы СПб ГБУ, регулярно с 2021 года применяем Постановление 783 и списываем по нему пени поставщикам. Изначальная версия Постановления распространялась на конкретные годы (2015, 2016, 2020 ... Подробнее...

21.05.2025 12:13
Вызов на межведомственную комиссию

Лариса Николаевна, у этой комиссии нет реальных полномочий. Контроль за размером зарплаты - исключительная компетенция Государственной инспекции труда. ... Подробнее...

21.05.2025 07:13
Вопрос по дню сдачи крови

Нет, не имеет. Если сотрудник в день сдачи крови вышел на работу, работодатель обязан дать ему два выходных в любое время (ч. 2 ст. 186 ТК РФ). Использовать их работник должен в течение года, при это ... Подробнее...

21.05.2025 05:46
Курсы по персональным данным

Здравствуйте. Нет, отдельно такие мероприятия не проводим. ... Подробнее...

07.05.2025 11:11
Выплаты ЧСД и ЕФС-1

Спасибо большое! А если некоторые ЧСД являются сотрудниками,а некоторые не являются. Все-равно на всех подается ЕФС-1? ... Подробнее...

Все ответы

Отзывы и пожелания

01.10.2024 09:55
Благодарность за подачу материала и исчерпывающий материал

Добрый день! Впервые являлась участницей вашего семинара. Благодарю всю команду организаторов, Светлану Вячеславовну особенно, за Ваш труд , за вашу заботу о слушателях .Благодарю лекторский состав...
Подробнее...

16.02.2022 10:39
Семинар "Годовой отчет, учетная политика и налогообложение-2022 в бизнесе и НКО" 15 февраля 2022

Добрый день, Уважаемые Коллеги! Разрешите выразить Вам слова огромной благодарности за прекрасный семинар! Такие семинары очень поддерживают и дают уверенность в том, что во всем можно разобраться....
Подробнее...

15.12.2021 21:41
Отзыв о семинаре 14.12.2021

Спасибо огромное Селезневой ГА за столь интересный семинар. Особенно запомнился рассказ с рыбками. Все было очень интересно, презентации представлены подробно, время пролетело быстро и незаметно. О...
Подробнее...

15.12.2021 20:40
Спасибо за семинар 14.12.2021

Спасибо за полезный семинар, за очень компетентных лекторов.
Подробнее...

17.10.2021 08:29
Семинар 14.10.2021

Добрый день! Семинар , прошедший 14.10.2021г замечательный, насыщенный. Но. Вопрос. На семинаре у Михаила Сергеевича прозвучало, что на вашем сайте есть шаблоны ответов в налоговую. НЕ НАЙТИ НИКАК....
Подробнее...

Книга отзывов

Комментарии

26.06.2024 10:14
Все задуманное выполнено на 110%!

Уважаемая Светлана Вячеславовна! Огромное спасибо за представленную возможность участия в мероприятии! Слушать много и долго неинтересно и утомительно, Вы с Еленой Викентьевной пошли дальше и нашл...
Подробнее...

26.06.2024 10:11
Большое спасибо и до новых встреч!

Присоединяюсь ко всему вышесказанному!!! Светлана Вячеславовна Вам большое спасибо за организацию семинара, экскурсий, за Ваш позитив и добродушие. Поездка была насыщенная, запоминающаяся и эмоцион...
Подробнее...

26.06.2024 10:07
Спасибо за отличную компанию, организаторам - респект и уважение

Дорогие коллеги! Спасибо за отличную компанию, мне было очень комфортно с вами. Организаторам - респект и уважение. Много раз была в Сочи, но только сейчас узнала об уникальном архитектурном объект...
Подробнее...

26.06.2024 10:02
Отлично, профессионально и душевно!

Уважаемая Светлана Вячеславовна, благодарим Вас за заботливый прием! Всё было отлично, профессионально и душевно! Гуляя по вечернему Сочи уже мечтали вернуться снова в том же составе и с вновь прим...
Подробнее...

10.03.2022 10:04
8 Марта

Спасибо огромное за поздравление! Очень приятно!
Подробнее...

Все комментарии

Разговоры

15.02.2017 16:54
:-(

Практически живу на работе, но зарплата все меньше … Видимо начали вычитать за проживание…
Подробнее...

15.02.2017 14:14
Пожар в налоговой

Звонок в пожарную часть:
- Мужики, вы сильно заняты?
- Да нет, сидим, в домино играем...
- Ну, доигрывайте, и собирайтесь потихоньку, тут налоговая горит...
Подробнее...

19.01.2012 15:24
Баллада о среднесписочной численности

Я отбросил легкомысленность,
Я сегодня рано встал –
Среднесписочную численность
Я в налоговой сдавал.

Почесав щетину жёсткую
На физическом лице
Открываю дверь неброскую,
Покуривши на кры...
Подробнее...

05.03.2011 12:01
"Почему с пустыми руками?"

Сейчас а главбух в маленьком бюджетном учреждении, а в 90-х работала в налоговой. Это случай из моей инспектоской жизни. На двери нашего кабинета висело объявление, что для постановки на учёт предп...
Подробнее...

28.12.2010 16:09
Красное сторно

Заходит к главному бухгалтеру начальник и видит ,что у того на столе бутылка водки почти пустая.Он говорит:"Как вы можете?Пьяный на работе!Да еще и беленькое пьете!" На что главбух ,доста...
Подробнее...

Все записи

Опросы

Все результаты опросов

Copyright © www.fineks.org – Центр финансовых экспертиз, Санкт-Петербург. Семинары по бухучету, семинары по трудовому законодательству, семинары по налогообложению. Выездные семинары.
© Центр финансовых экспертиз
2006-2025
Новости. Главная | Семинары | Правозащита | Издательство | Клиент-Центр | Форум | Ключевые лица | О компании
© Программирование Солайн
2006-2025