Ответы на вопросы

18.03.2010, Балдина Светлана Вячеславовна

Режим начисления страховых взносов в отношении белорусов и граждан Украины будет различаться.
По белорусам: согласно ст. 8 Договора между РФ и Республикой Беларусь от 25.12.1998 «О равных правах граждан» гражданам обеих стран обеспечиваются равные права, в том числе на социальное обеспечение. Нормы международного договора имеют приоритет над национальным законодательством, поэтому страховые взносы на выплаты белорусам во все фонды должны начисляться точно так же, как по российским гражданам (вне зависимости от статуса иностранца-белоруса).
На выплаты временно пребывающим гражданам Украины страховые взносы не начисляются, ни в какие фонды, на основании пп.15 п.1 ст. 9 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ. Если ранее таким гражданам Украины были выданы организацией страховые медицинские полисы, такие полисы подлежат изъятию и возврату в ТФОМС.
Настаивайте на том, чтобы программисты 1С привели программный продукт в соответствие действующему законодательству (либо вручную придется обеспечивать правильное начисление страховых взносов).

18.03.2010, Саркисова Юлия Игоревна

Спасибо! Т.е. теперь, с 2010 года, с белорусов нужно и в Пенсионный фонд платить взносы? Но у них нет пенсионных свидетельств? При обращении в Пенсионный фонд (личном) мне сказали, что не будут выдавать им свидетельства, пока в паспорте не появится какой-то красный штамп (видимо о временном проживании). Как быть в таком случае?

18.03.2010, Саркисова Юлия Игоревна

Но ведь у белорусов отсутствуют пенсионные свидетельства. И при обращении (личном) в Пенсионный фонд (в периоде принятия их на работу) я получила ответ: "Пенсионные свидетельства им не выдаем. Их можно получить только после того, как в паспорте будет стоять красный штамп" (видимо о разрешении на проживание?). Как тогда быть с начислениями взносов в ПФ? Ни в 2008, ни в 2009 году их не платили, и соответственно в сведения о их не включали и не подавали. Опять же по разъяснениям из ПФ.

18.03.2010, Балдина Светлана Вячеславовна

С выплат белорусам взносы в ПФР нужно было платить и ранее. В силу существования международного договора по белорусам все точно так же, как по российским гражданам. В соответствии со статьей 65 ТК РФ страховое свидетельство государственного пенсионного страхования представляется работником при устройстве на работу. В случае отсутствия у работника по тем или иным причинам упомянутого свидетельства обязанность по его оформлению возложена на работодателя. Следовательно, если ранее белорус не работал в России и соответствующего свидетельства у него нет, именно работодатель обязан оформить на него такое свидетельство в органах Пенсионного фонда РФ (абз. 7 ст. 15 Федерального закона от 01.04.1996 № 27-ФЗ «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования»). Не нужно лично обращаться и что-то спрашивать у неизвестных безответственных работников ПФР, а нужно исполнить свои обязанности работодателя и представить в ПФР обычный комплект документов для выдачи страхового свидетельства ПФР работнику-белорусу. Вот тогда и посмотрим, будут или не будут выдавать пенсионные свидетельства без красного штампа. В любом случае на выходе будет какой-то письменный документ (лично я уверена, что ПФР выдаст свидетельство ОПС на работника-белоруса, но если нет - будет соответствующее решение, которое можно обжаловать в установленном порядке).
P.S. Что Вы хотите от рядовых работников ПФР в плане знания законов, если, к примеру, руководитель ОПФР по СПб и ЛО недавно отстранена от должности и взята под стражу на невыполнение норм базового закона от 15.12.2001 № 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании", обязавшего еще в 2001 году хранить деньги ПФР в учреждениях ЦБ РФ, а не в коммерческих банках? Не знают в ПФР законы, и знать не хотят... Особенно если знание закона невыгодно, заставляет работать дополнительно, оформляя дополнительные свидетельства ОПС на работников-белорусов. Но это не освобождает работодателей от необходимости исполнения норм закона и соблюдения прав работников из дружественного государства, с которым имеется соответствующее международное соглашение.

18.03.2010, Саркисова Юлия Игоревна

Спасибо, Светлана Вячеславовна! По поводу комплекта документов для оформления свидетельства, так именно с этим комплектом меня тогда и развернули. Значит будем сейчас повторно пытаться сдать. Может у них что-то поменялось с нового года. Но взносы за текущий год я ведь могу и сейчас доначислить, без этого свидетельства, ведь так?

18.03.2010, Балдина Светлана Вячеславовна

Нет, до получения свидетельства ОПС взносы начислять не нужно (к тому же, у Вас расчеты по ЕСН "поедут", ведь взносы - это налоговый вычет из ЕСН в доле федерального бюджета). А как Вас "развернули", есть письменный отказ ПФР? Или на уровне устных заявлений "документы не возьмем"? По почте нужно тогда отправлять с описью вложения, чтобы не сказали впоследствии - мол, работодатель и не представлял документы в ПФР.

18.03.2010, Саркисова Юлия Игоревна

Да, просто их не взяли. Сказали, что они не нужны, потому что.... А по поводу ЕСН, так я не хочу трогать предыдущие периоды (2008, 2009 годы). Только за январь, февраль 2010 года доначислить. Или все равно не стоит до момента получения данных свидетельств?

18.03.2010, Балдина Светлана Вячеславовна

В отношении текущего года - можно и так, и так (в любом случае, свидетельства ОПС должны быть получены в разумный срок).

18.03.2010, Саркисова Юлия Игоревна

Огромное спасибо, Светлана Вячеславовна, за Вашу поддержку и помощь!

31.03.2010, Козюлина Елена Ивановна

Добрый день! Высшим законодательным актом России – Конституцией РФ предусмотрен приоритет норм международных договоров Российской Федерации над внутригосударственными нормами (ч. 4 ст. 15 Конституции РФ).
Светлана Вячеславовна, к огромному сожалению бухгалтеров, которые озабочены этим вопросом, чиновники ПФ, ФСС и МФ , похоже, не читают Конституцию и тем более - международные договоры и соглашения.
Написала письмо - запрос в ПФ, ответа нет, конечно.
Позвонила в ФСС. Сначала ревизор переадресовала меня к юристу, но поскольку там никто не ответил, я повторно перезвонила, в результате мне ответили, что никакие взносы на доходы временно пребывающей белоруски не начисляются. То есть акцент не на соглашении между РФ и РБ, а на статусе белоруса. Соответственно ни о каком больничном и слышать не хотят. Хотя страховая компания выдала страховой медицинский полис сотруднице-белоруске. На письменные вопросы, говорит ревизор ФСС, они не отвечают.
Еще знакомая бухгалтер мне сказала, что в крупном медучреждении СПб бухгалтерия не начисляет взносы на сотрудников - белорусов, не оплачивает им пособие по временной нетрудоспособности, и НДФЛ в 2009 году считали по ставке 13% при том, что сотрудник прибыл в Россию менее чем за 183 дня до окончания календарного года, то есть не был налоговым резидентом для целей налогообложения НДФЛ. Была проверка из налоговой и даже не обратили на это внимание. Видимо, они и письма Минфина не читают (ПИСЬМО Минфина России от 07.11.2008 № 03-04-06-01/330), и НК РФ.
Наверное, чтобы как-то сдвинуть с мертвой точки вопрос о взносах с белорусов и их социальных гарантиях, нужно , чтобы как можно больше фирм писали письма-запросы в ПФ, ФСС и МФ. А пока бухгалтер не может заставить чиновников ПФ и ФСС выдать страховое свидетельство или возместить расходы на пособие по временной нетрудоспособности. Какой тогда выход? Самостоятельно платить все взносы без св-ва ОПС и без социальных гарантий? А потом судиться с налоговой, которая не примет эти взносы на расходы, уменьшающие базу по НП? Вечный вопрос - что делать? Очень надеюсь на Ваш комментарий.

31.03.2010, Балдина Светлана Вячеславовна

Если орган ПФ вообще не ответил на письменный запрос, а сотрудник органа ФСС РФ безосновательно заявляет, что данный орган не будет отвечать на письменные вопросы, то явно нарушаются права страхователя, установленные п.1 ч.1 ст. 28 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ. Единственный способ бороться с этим правовым беспределом на местах - жалобы в вышестоящий орган, желательно с указанием ФИО ревизора, заявляющего по телефону подобные глупости.
Но содержательные вопросы, касающиеся сложных моментов применения нового законодательства о страховых взносах лучше задавать органу, уполномоченному давать разъяснения - Миндравсоцазвития (п.2 ч.1 ст. 28 № 212-ФЗ).
Начислять взносы без страховых свидетельств ОПС не нужно, а вот подать на белорусов комплект документов для получения таких свидетельств необходимо (если ПФР не принимает при личном визите, то по почте). Нужно заставить ПФР принять процессуальное решение по комплекту документов (но я Вас уверяю, скорее всего, свидетельства ОПС белорусам ПФР будут выданы). Если нет - появится возможность обжаловать неправомерное решение ПФР.
Что касается НДФЛ, то я уже неоднократно говорила, что проверить и доказать фактическое нахождение белоруса на территории РФ менее 183 к.д. в году фактически невозможно (отметок в паспорте о пересечении границы нет), поэтому налоговые инспекции и не уделяют данному вопросу внимание при проверках.

16.04.2010, Мельникова Наталия Васильевна

Добрый день, Светлана Вячеславовна!
Относительно страховых взносов на выплаты белорусам , вы пишите, что во все фонды должны начисляться точно так же, как по российским гражданам, однако пришедший ответ от Миндравсоцазвития снова говорит об обратном :(. Ссылаются на на пункт 3 Решения Высшего Совета Сообщества Беларуси и России в котором идет ссылка на "законодательство государства трудоустройства", аналогичная ссылка на "законодательство государства трудоустройства" есть и в статье 8 Договора между Российской Федерацией и Республикой Беларуссь"О равных правах граждан" от 25.12.98г. Куда же еще можно обратиться за разьяснениями если Миндравсоцазвития присылает отрицательный ответ? Или принимать его за чистую монету?

16.04.2010, Балдина Свнтлана Вячеславовна

Наталия Васильевна, уточните, пожалуйста, о каком пришедшем разъяснении из МЗСР идет речь? Реквизиты, а еще лучше текст данного документа на нашу почту adm@fineks.org либо по факсу (812) 578-17-18 можете выслать? По существу: исполнение международного соглашения с РБ не противоречит законодательству государства трудоустройства (РФ), поскольку во всех российских законах об обязательном социальном страховании есть нормы о необходимости учета положений международных договоров (п.4 ст.1 № 212-ФЗ и пр.), а сутью международных соглашений с РБ является предоставление РАВНЫХ ПРАВ гражданам. Поэтому мне трудно даже предположить, откуда взялись правовые основания для подобных разъяснений МЗСР. Если пришлете документ - посмотрим.

16.04.2010, Мельникова Наталия Васильевна

Светлана Вячеславовна, отослала тексты ответов от ФСС и МЗСР по адресу adm@fineks.org. Буду признательна за комментарии. Благодарю!

16.04.2010, Мельникова Наталия Васильевна

Добавлю, разьяснения от ФСС относительно белорусов также выложены на официальном сайте по ссылке:
http://www.fss.ru/ru/consultation/10616 ... 5348.shtml
От кого в итоге добиваться правды и где она в действительности?

Скрыть ответы

Ответить