Ответы на вопросы

05.08.2010, Балдина Светлана Вячеславовна

Полагаю, что это расходы на временное сооружение, используемое в коммерческой деятельности. Поэтому, в зависимости от критериев, оно будет либо амортизируемым имуществом, списываемым на расходы через амортизацию, либо материальными расходами (расходами на приобретение приспособлений и т.п.), учитываемыми сразу после ввода в эксплуатацию.

05.08.2010, Пронько Ирина Адамовна

Аудиторы считают, что амортизируемым имуществом эти расходы быть не могут, так как там нет нашей аренды земли. А если их учесть на 97, и списывать до конца срока договора на погрузо-разг.работы? А должны ли работы по установке плит оформлены именно КС-2? Как правильно назвать эти расходы?

06.08.2010, Балдина Светлана Вячеславовна

Да, это существенное новое условие - отсутствие аренды земельного участка, где размещено созданное временное сооружение для погрузки-разгрузки. Пожалуй, тогда действительно 97-й счет, а в налоговом учете - прочие расходы, связанные с реализацией (перечень открыт в статье 264 НК РФ - пп.49 п.1 ст. 264).

06.08.2010, Пронько Ирина Адамовна

Светлана Вячеславовна, огромное спасибо Вам за помощь. Это замечательно, когда есть компания, которая поддерживает в режиме онлайн бухгалтера в его непростой работе. Успехов и процветания Вашей компании.

06.08.2010, Пивоварова Татьяна Юрьевна

Присоединюсь к дискуссии. Считаю решение не совсем верным! Вы все равно используете чью-то землю, возможно станции ж/д, земля же не бесхозная! Значит нужен договор аренды, а это меняет дело - укладка плит будет считаться неотделимыми (или отделимыми?) улучшениями в арендованные основные средства.

08.08.2010, Балдина Светлана Вячеславовна

Конечно, предварительное заключение договора аренды (или безвозмездного пользования) было бы хорошим вариантом. Но не всегда это возможно на практике, к сожалению - особенно, если земля в государственной собственности либо принадлежит фактическому монополисту. Кроме того, насколько я поняла, затраты уже произведены - и это явно расходы, связанные с коммерческой деятельностью (товарных потерь после оборудования места для выгрузки стало меньше). Согласно п.4 ст. 252 НК РФ "если некоторые затраты с равными основаниями могут быть отнесены одновременно к нескольким группам расходов, налогоплательщик вправе самостоятельно определить, к какой именно группе он отнесет такие затраты". Даже при условии наличия аренды земли, капитальными улучшениями - отделимыми либо неотделимыми - такие расходы, судя по условиям вопроса, вряд ли можно признать (это временная площадка для определенных коммерческих целей конкретного налогоплательщика, на срок осуществления коммерческой деятельности по погрузке-разгрузке, а не капитальное сооружение). Поэтому либо материальные расходы (приобретение, создание спецприспособлений на срок до 12 месяцев), либо прочие расходы, связанные с реализацией, которые могут быть распределены с учетом принципа равномерности признания доходов и расходов на срок действия договора на погрузо-разрузочные работы по правилам статьи 272 НК РФ. На мой взгляд, выбор в пользу прочих, распределяемых на срок действия договора расходов, более обоснован с экономической точки зрения, но и признание в составе материальных расходов тоже не исключено.

16.08.2010, Пивоварова Татьяна Юрьевна

Светлана Вячеславовна! А что будет с плитами после окончания разгрузки-погрузки? Из практики знаю, что ж/б плиты могут использоваться много раз, и указанные расходы действительно относятся к временным сооружениям, но затем следует акт на разборку временных сооружений и оприходование материалов! А плитам, в данном случае, хоть бы что, и их можно использовать много раз! Кстати, общая стоимость плит может быть (смотря какие плиты!) приличная (например, 200 тыс.руб.).

20.08.2010, Балдина Светлана Вячеславовна

Татьяна Юрьевна, я не увидела в вопросе клиента намерений перевозить эти плиты куда-либо и использовать повторно, после завершения исполнения обязательств по конкретному договору погрузо-разгрузочных работ. Чисто теоретически, конечно, и рассыпанный по площадке щебень можно собрать и увезти... Но стоит ли это делать? Насколько эти плиты будут пригодны для использования после укладки где-то рядом с железной дорогой, учитывая, что, скорее всего, во время эксплуатации на них попадут остатки мазута и пр.? Насколько велики затраты по работе крана, перевозке этих плит куда-то в новое место тяжелогрузным транспортом, будет ли, где их разместить? Или их нужно вывозить на свалку? Ничего этого мы не знаем, а можем только предполагать.
Если все же повторное использование плит будет признано клиентом возможным и экономически целесообразным после завершения конкретного договора, ну что ж - всегда есть возможность учесть снова эти плиты на балансе по оценочной стоимости в составе возвратных материалов (и, соответственно, учесть их стоимость в составе внереализационных доходов).
Стоимость плит никак не влияет на решение вопроса с их учетом - сами по себе плиты, независимо от стоимости, изначально все равно материалы, которые тем или иным образом могут быть использованы в производственном процессе налогоплательщика и подлежат отражению в учете в зависимости от конкретных условий его деятельности - либо как материалы для создания амортизируемого имущества (в общем случае), либо как материальные расходы (расходы на создание спецприспособлений), либо как прочие расходы, связанные с реализацией (если их приобретение и укладка связаны с погрузо-разгрузочными работами по конкретному договору), и т.д. Мой ответ ведь дан по конкретной ситуации, с учетом определенных условий, при других условиях и у другого налогоплательщика - возможно (и даже - скорее всего) будет по другому.
Я ведь все время об этом говорю на семинарах и привожу примеры (не на плитах, конечно, а на более широко распространенных объектах разъясняю): например, автомобиль для подавляющего большинства налогоплательщиков - основное средство (амортизируемое имущество). Но если автомобиль приобретает какой-нибудь НИИ автотранспорта с целью изучения устройства узлов, тестирования, разборки на винтики для изучения достижений конкурентов - для этого НИИ автомобиль будет материалом. А дорогущие шины, например, к грузовикам - всегда материалы, независимо от стоимости, хоть по цене миллион за единицу. И таких примеров можно приводить очень много. Вопрос про плиты - из той же серии, поэтому на него не может быть единственного правильного ответа для всех без исключения налогоплательщиков.

20.08.2010, Пивоварова Татьяна Юрьевна

Спасибо. Убедили.

Скрыть ответы

Ответить