Ответы на вопросы

08.12.2010, Мухин Михаил Сергеевич

Даже копия, отправленная по факсу, будет с Вашей стороны огромным одолжением для поставщика. Вообще-то, полномочия представителя могут вытекать не только из доверенности, но и из обстановки, в которой действует представитель. Или Ваш поставщик, сдавая в театре или ресторане пальто в гардероб, тоже требует от гардеробщика доверенность?

08.12.2010, Козюлина Елена Ивановна

Михаил Сергеевич, этот поставщик очень важен для нашей фирмы, потому я не могу отказать их главбуху, мне нужно постараться убедить её отказаться от этой идеи – получить с нашей фирмы доверенности на кладовщика за весь 2010 год. И на одну доверенность на год она не соглашается, хочет, чтобы это были М-2 не более, чем на 14 дней каждая. 365 дней делим на 14 = 26 доверенностей. Я, конечно, сделаю их, если не смогу доказать, что это не нужно. Мало ли что ей аудиторы ещё наговорят, если все переделывать, так как они хотят, то когда выполнять текущую работу? Им же нужно побольше замечаний написать, чтобы учредитель посмотрел на их акт, прослезился и выложил за аудит кругленькую сумму. В последние годы сложилась такая практика, что бухгалтеру нужно отстаивать свои права не только перед налорганами , но и перед аудиторами. Проверяющие аудиторы ведут себя в основной своей массе практически как налорги, дельных советов не дают совсем, только странные требования выдвигают. Это к слову, чтобы было понятно, что пример про пальто в раздевалке их не убедит.
Читаем в Системе Главбух рекомендацию Поповой Е.Ю.
Обязательна ли доверенность от покупателя на получение груза при отгрузке товара? Ответ на этот вопрос зависит от того, где происходит отгрузка товара.
Если продавец отпускает товар непосредственно со своего склада, проверьте наличие доверенности у представителя покупателя (постановление Госкомстата России от 30 октября 1997 г. № 71а). Формы доверенности № M-2 и № M-2a утверждены постановлением Госкомстата России от 30 октября 1997 г. № 71а.
Если отгрузка происходит не в местонахождении покупателя, его представитель должен предъявить доверенность. Она отбирается поставщиком при первом отпуске товарно-материальных ценностей лицу, указанному в этой доверенности. Организация-продавец никакие отметки на доверенности не ставит.
Если отгрузка происходит на складе покупателя тогда доверенность не обязательна. В этом случае получатель товаров, являясь материально-ответственным лицом, должен поставить свою подпись о получении на экземпляре накладной поставщика. После чего заверить эту подпись печатью (штампом) своей организации (покупателя).
Такой вывод следует из положений пункта 2.1.4 Методических рекомендаций, утвержденных письмом Роскомторга от 10 июля 1996 г. № 1-794/32-5, а также из пунктов 10, 11 инструкции Минфина СССР от 14 января 1967 г. № 17***. Подтверждает данную позицию и арбитражная практика (см., например, постановления ФАС Волго-Вятского округа от 16 июля 2008 г. № А43-19891/2007-39-485 и Поволжского округа от 19 февраля 2008 г. № А57-15040/2006-3).
Неужели аудиторы, требующие или, чтобы в накладных стояла подпись гендиректора в графе на получение товара или доверенность на кладовщика , этого не знают? Как они себе представляют, например, в крупном автомобильном концерне гендиректор сидит и целыми днями занимается подписыванием накладных ? Или на пару с главбухом на каждую накладную поставщика подписывают кладовщику доверенности?
Хотелось бы убедить аудиторов более вескими аргументами, чем пальто в раздевалке без доверенности.

09.12.2010, Балдина Светлана Вячеславовна

Елена Ивановна, Вы и сами все знаете. Если Вашего поставщика и его аудиторов выписка из БСС Система Главбух не убедила, вряд ли мы их убедим, поэтому решайте по обстановке.

09.12.2010, Мухин Михаил Сергеевич

Елена Ивановна, против бредовых доводов не бывает веских аргументов. Если проверяющий (аудитор или налоговик) одержим манией величия, любой аргумент, опровергающий его точку зрения, воспринимается им как посягательство на свой авторитет. Неужели за 17 лет работы в бухгалтерии Вы этого еще не поняли?
Впрочем, попробуйте сослаться на пункт 1 статьи 182 ГК РФ:
"Полномочие может также явствовать из обстановки, в которой действует представитель (продавец в розничной торговле, кассир и т.п.)".
Это про то же самое пальто в гардеробе, только другими словами.

09.12.2010, Козюлина Елена Ивановна

Огромное спасибо за то, что есть такие грамотные и справедливые специалисты , как в ЦФЭ!!!!

Я уже скопировала нашу переписку и отправила моему генеральному директору. Он согласен с тем, что требования поставщика необоснованны.

Поставщику я направила следующее предложение: на основании пункта 11 ИНСТРУКЦИИ МИНФИНА СССР от 14.01.1967 № 17 "Н" направить официальное письмо в адрес "Ф", в котором сообщить, что кладовщик "П", являясь материально-ответственным лицом организации "Н", должен ставить свою подпись о получении товара на экземпляре накладной поставщика. После чего кладовщик уполномочен заверить эту подпись печатью организации "Н".

В связи с чем "Н" направляет поставщику "Ф" образец печати, которую материально ответственное лицо, получившее завезенный товар, скрепляет свою подпись о получении названных ценностей на экземпляре
поставщика сопроводительной накладной ТОРГ-12.

Ответа пока не получила.

22.12.2010, Козюлина Елена Ивановна

Аудиторы после совещания разрешили , чтобы моя организация прислала Постащику ПРИКАЗ на кладовщика, что он имеет право при получении товара на склад подписывать ТОРг-12 и заверять печатью организации.
Бред, конечно, но пусть тешатся.
Теперь у них очередная фишка.
Требуют, чтобы по долгосрочным договорам на оптовую поставку товара были СПЕЦИФИКАЦИИ на каждую поставку.
Я уже пообщалась с коллегами на форуме, кто как считает.
В 1С нет такой формы - спецификация к договору, значит нужно или сохранять все ТОРГ-12 в формате Excel или дать задание программисту на внешнюю обработку.
А НУЖНО ЛИ ЭТО?
КАКИЕ НАЛОГОВЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ ГРОЗЯТ , если не будет этих самых СПЕЦИФИКАЦИЙ у Поставщика или у Покупателя ?

Скрыть ответы

Ответить