24 года обучаем, отвечаем, защищаем! Вы уверены в своих силах и будущем Видеоканал на Youtube Вопросы в чате | Бухгалтер & бизнес | Бюджетный учет
196240 г. Санкт-Петербург, 5-й Предпортовый проезд, дом 12 корпус 2, тел. (812) 920-12-14, (911) 992-65-69, (995) 231-95-43, e-mail: adm@fineks.org

Наши преимущества

Полезные сервисы

ФИС ФРДО. Проверка документов
Отчетность в Росстат
Почта России. Отслеживание корреспонденции
Генпрокуратура. Сводный план проверок
Роскомнадзор. Портал персональных данных
Электронное Правительство. Госуслуги
Мастер учетной политики реал-сектора

Проверка данных

Проверка контрагента в ЕГРЮЛ
ЕФРСФДЮЛ
Сведения об отказах физических лиц
Реестр уведомлений о начале деятельности
ФССП Банк данных исполнительных производств

Телеграм-каналы

Курсы валют и погода

Курс валют предоставлен сайтом old.kurs.com.ru

ГлавнаяФорум → Ответы на вопросы

Ответы на вопросы

Уважаемые коллеги! Пожалуйста, если Вы знаете ответ на вопрос, опубликованный на данной странице сайта, отвечайте друг другу (ссылка «Ответить» есть в каждой «ветке»). «Центр финансовых экспертиз» чрезвычайно признателен тем бухгалтерам, кто уже отвечает на вопросы коллег на нашем сайте. Коллективный разум профессионального сообщества - это великая сила, а кроме того - по мере увеличения числа вопросов (что неизбежно), вполне очевидно, нам потребуется Ваша помощь, Ваш бесценный опыт и сформированные в результате практической деятельности знания. Лекторы и эксперты «Центра финансовых экспертиз» также будут, по мере сил, отвечать на вопросы, высказывать свое мнение, участвовать в дискуссиях для того, чтобы общими усилиями обязательно найти верный ответ и оптимальное решение. Благодарим за сотрудничество!

Об увеличении УК за счет имущества ООО (фонда накопления из чистой прибыли)

04.04.2011, Козюлина Елена Ивановна

Кому адресовано: Центр финансовых экспертиз

Добрый день! По данному вопросу изучила различные точки зрения аудиторов и ответов СПС, мнения разделились - например, одно из них: http://base.garant.ru/1968955/
Задала вопрос аудиторам, которых выбрал учредитель для проверки фирм холдинга. Получила ответ, в котором сомневаюсь. Если это возможно, прошу озвучить точку зрения Балдиной С.В., Мухина М.С. на семинаре 7-го апреля.

Вопрос, который был задан аудиторам:
Если в Решении о распределении прибыли вся чистая прибыль будет направлена в фонд накопления с оговоркой о перераспределении в дальнейшем фонда накопления по Решению участника, как юридически правильно сформулировать фразу? (вариант Решения единственного учредителя прилагается)
"5. Фонд накопления может быть использован на следующие цели:
• направление средств Фонда накопления на погашение убытков, выявленных по результатам работы Общества за отчетный год;
• направление путем перераспределения средств Фонда накопления на формирование Резервного фонда и Фонда потребления;
• направление средств Фонда накопления на увеличение уставного капитала Общества.
6. Использование Фонда накопления на цели указанные в пункте 5 производится на основании решения Единственного участника (Протокола Общего собрания участников Общества)."

Получила ответ аудиторов следующего содержания
"В соответствии со ст. 30 Закона №14-ФЗ «Общество может создавать резервный фонд и иные фонды в порядке и размерах, предусмотренных уставом общества. Таким образом, средства фондов можно тратить только на те цели, для которых он создавался (и это должно быть указано в Уставе).
«Фонд накопления может быть использован на следующие цели: …направление средств Фонда накопления на увеличение уставного капитала Общества» - данная фраза не верна, так Фонд накопления – пассив, а значит не имущество, а источник финансирования имущества. А имущество – деньги на расчетном счете. Под имуществом все-таки понимаются активы."
Прошу прокомментировать этот ответ.

Ответы (всего 4)

04.04.2011, Козюлина Елена Ивановна

Дополнительно еще нашла Инструкцию ЦБ РФ от 10.03.2006 N 128-И "О правилах выпуска и регистрации ценных бумаг кредитными организациями на территории РФ", где читаем:
"4.1.6. Сумма, на которую увеличивается уставный капитал кредитной организации - эмитента за счет имущества (капитализации собственных средств (капитала)) кредитной организации, не должна превышать разницу между стоимостью собственных средств (капитала) кредитной организации - эмитента и суммой уставного капитала и резервного фонда кредитной организации. На капитализацию могут быть направлены:
...средства фондов (специального, накопления и других), в части, сформированной за счет прибыли прошлых лет и/или текущего года, подтвержденных аудиторской проверкой, и некапитализированных кредитовых остатков закрытого по состоянию на 1 июля 1997 года балансового счета по переоценке собственных средств в иностранной валюте;
остатки нераспределенной прибыли предшествующих лет;"
Таким образом, следуя логике ответа аудиторов, получается, что Председатель ЦБ РФ при подписании данной инструкции был не в курсе, что так писать нельзя, ибо цитирую:
"Фонд накопления – пассив, а значит не имущество, а источник финансирования имущества. А имущество – деньги на расчетном счете. Под имуществом все-таки понимаются активы. "

04.04.2011, Мухин Михаил Сергеевич

На мой взгляд, указание в статье 30 Закона № 14-ФЗ на определение уставом ООО порядка и размера фондов и определение целей, на которые фонд может использоваться – не одно и то же. Поэтому полагаю, что фонд накопления может использоваться, в том числе, и на погашение убытков. Аналогичная точка зрения очень убедительно и подробно описана в Постановлении ФАС Северо-Западного округа от 26.01.2007 по делу N А56-45966/2005. С другой стороны, использование фондов – внутреннее дело общества. Поэтому очень важно, чтобы решение участника не противоречило уставу общества. Хотя, если участник единственный, проблема снимается сама собой.

04.04.2011, Балдина Светлана Вячеславовна

Елена Ивановна, даже среди юристов существует специализация (я, например, не считаю себя большим специалистом по корпоративному праву). Тем большее удивление вызывают у меня аудиторы, которые почему-то считают себя изначально специалистами во всех вопросах, пытаются оценивать Устав, фактически препятствуя собственникам решать вопросы в удобном режиме (в рамках правового поля), при этом расширяя и дополняя норму корпоративного законодательства - если говорить о распространении термина "порядок создания и размеры фондов" в том числе и на порядок использования созданных фондов.
Что касается капитализации прибыли (в т.ч. аккумулируемой в фонде накопления), т.е. увеличения уставного капитала за счет чистой прибыли по решению участников (собственников) - то это рядовая ситуация, и никто никогда не искал решение неразрешимой в принципе задачи - как разделить имущество и источник его образования, поскольку это невозможно сделать (если есть имущество - есть и источник, есть актив - будет и пассив). И уж во всяком случае имущество - это не только деньги на расчетном счете, но и другие активы (ОС, НМА, сырье, материалы, товары, готовая продукция и т.п.), стоимость которых, естественно, сбалансирована соответствующими пассивами (источниками образования).
К примеру, Росимущество (как собственник) периодически направляет чистую прибыль на увеличение уставных фондов ФГУПов (аналогичная ситуация с увеличением УК имеет место в Центробанке, да и во множестве хозяйственных обществ):

МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО
ПО УПРАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННЫМ ИМУЩЕСТВОМ

РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 24 августа 2009 г. N 1508-р

ОБ УВЕЛИЧЕНИИ УСТАВНОГО ФОНДА ФГУП "ГЛАВНЫЙ
НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫЙ ЦЕНТР
ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ"

В соответствии с Федеральным законом от 14 ноября 2002 г. N 161-ФЗ "О государственных и муниципальных унитарных предприятиях", Постановлениями Правительства Российской Федерации от 5 июня 2008 г. N 432 "О Федеральном агентстве по управлению государственным имуществом" и от 3 декабря 2004 г. N 739 "О полномочиях федеральных органов исполнительной власти по осуществлению прав собственника имущества федерального государственного унитарного предприятия", а также обращениями Федеральной налоговой службы от 23 мая 2008 г. N 50-ЕВ-04/2803, от 4 июня 2009 г. N 5-3-05/00025:
1. Увеличить уставный фонд ФГУП "Главный научно-исследовательский вычислительный центр Федеральной налоговой службы" на 6800000 (шесть миллионов восемьсот тысяч) рублей до размера 7500000 (семь миллионов пятьсот тысяч) рублей за счет чистой прибыли предприятия за 2008 год.
2. Предложить Федеральной налоговой службе внести в установленном порядке соответствующие изменения в устав ФГУП "Главный научно-исследовательский вычислительный центр Федеральной налоговой службы", связанные с увеличением уставного фонда предприятия.
3. ФГУП "Главный научно-исследовательский вычислительный центр Федеральной налоговой службы" после внесения изменений в устав предприятия, предусмотренных пунктом 2 настоящего распоряжения, обеспечить государственную регистрацию таких изменений в Едином государственном реестре юридических лиц.
4. Контроль за исполнением настоящего распоряжения возложить на Управление организаций непроизводственной сферы и зарубежной собственности (Попова О.А.).

Заместитель Руководителя Ю.М. МЕДВЕДЕВ

То есть не только руководство Центробанка не знакомо с позицией ваших аудиторов, но и руководство Росимущества :)

11.04.2011, Балдина Светлана Вячеславовна

Поразмышляла еще немного над вопросом - представляется, что возникшую проблему очень легко решить, если использовать формулировку "увеличить уставный капитал за счет имущества Общества, образованного в результате капитализации чистой прибыли Общества по решению участников...". Потому что с экономической точки зрения, действительно, капитал нужно воспринимать, как математическую разность между активами и обязательствами, хотя существующие традиции оформления решений в виде "увеличить уставный капитал за счет чистой прибыли" довольно сильны.

Скрыть ответы

Ответить



Все темы



Новые темы на форуме

09.09.2025 09:55
ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ НУЖНА ВАША КОНСУЛЬТАЦИЯ ПО ТРЕБОВАНИЮ МИ ФНС КАК С ВАМИ СВЯЗАТЬСЯ?

ОЧЕНЬ,ОЧЕНЬ НУЖНА ВАША КОНСУЛЬТАЦИЯ ПО ТРЕБОВАНИЮ МИ ФНС КАК С ВАМИ СВЯЗАТЬСЯ? В НАШЕЙ СИТУАЦИИ ТОЛЬКО ВЫ МОЖЕТЕ ПОМОЧЬ!!!!! ... Подробнее...

03.09.2025 10:13
Оплата семинара

Записана на семинар 07.10.2025. Оплатила стоимость, указанную в договоре 11900, но потом заметила, что стоимость изменилась на 10500. Что делать с разницей? ... Подробнее...

26.08.2025 12:32
Семинар Годовой отчет 2025

Здравствуйте. Готовим закупку в электронном магазине по семинару "Годовой отчет 2025". У вас будет проходить такой семинар в декабре 2025 года? У вас в расписании нет подробной информации. ... Подробнее...

22.08.2025 13:37
Ответственность по ст.64.1 ТК РФ

Здравствуйте, Ирина Владимировна! Подскажите, пожалуйста, какой срок исковой давности для организаций по Статье 64.1 ТК РФ за не представление сведений о заключении трудового договора с бывшим военнос ... Подробнее...

05.08.2025 14:24
Ответственность при офоромлении ТН

Уважаемые господа, Уважаемый Михаил Сергеевич, Мы регулярно участвуем в Ваших семинарах (последнее время-заочно), а также в 2023-24 годах задавали Вам вопросы. Ваши ответы всегда были точными и по- ... Подробнее...

Все темы

Новые ответы на форуме

09.09.2025 10:24
ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ НУЖНА ВАША КОНСУЛЬТАЦИЯ ПО ТРЕБОВАНИЮ МИ ФНС КАК С ВАМИ СВЯЗАТЬСЯ?

Напишите с конкретикой и приложением требования на почту mms.tax@mail.ru ... Подробнее...

03.09.2025 12:40
Оплата семинара

Стоимость не менялась - 10500 руб. + 1400 руб. дополнительные услуги (обед). Если при регистрации вы выбрали "с обедом", то договор сформирован на полную сумму 11900 руб. (10500+1400 обед). ... Подробнее...

26.08.2025 12:38
Семинар Годовой отчет 2025

Здравствуйте, семинар по годовому отчету 2025 для бюджетной сферы планируется 16 декабря. Информация есть в предграфике семинаров на 2 пол. 2025. ... Подробнее...

25.08.2025 12:08
Ответственность по ст.64.1 ТК РФ

Ирина Владимировна, здравствуйте! В Пленуме Верховного суда от 28.11.2017 № 46 в п.15 указан срок давности привлечения к административной ответственности по ст.19.29 КоАП РФ - 6 лет. Подскажите, пож ... Подробнее...

22.08.2025 15:18
Ответственность по ст.64.1 ТК РФ

Срок исковой давности — это срок, в течение которого можно обратиться в суд с иском о защите своих прав, например, при увольнении или при неисполнении других трудовых обязанностей со стороны работодат ... Подробнее...

Все ответы

Отзывы и пожелания

16.07.2025 17:18
Разрешите выразить свою благодарность! И мы надеемся на новые встречи с друзьями, новые знания и новые эмоции

Всем добрый день кто сейчас читает эти строки! От имени Центра СПИД разрешите выразить свою благодарность за организацию и проведение выездного семинара в Сочи лично Вам Светлана Вячеславовна, сказ...
Подробнее...

28.06.2025 11:06
Спасибо за прекрасную организацию, интересные экскурсии, дружескую атмосферу и позитив!

Светлана Вячеславовна, я присоединяюсь ко всем вышесказанным словам! Спасибо большое за приём, за организованные поездки, за вложенные силы, энергию и время. Всем спасибо за компанию! И до новых вс...
Подробнее...

28.06.2025 10:53
Спасибо за вложенные силы, энергию и время! До новых встреч!!!

Светлана Вячеславовна, я присоединяюсь ко всем вышесказанным словам! Спасибо большое за приём, за организованные поездки, за вложенные силы, энергию и время. Всем спасибо за компанию! И до новых вс...
Подробнее...

28.06.2025 10:51
ВЫ лучшие! Удачи, успехов и процветания!

Всем спасибо за компанию. Светлана Вячеславовна, Юрий Васильевич огромное спасибо за гостеприимство, за ВАШ труд. Вы лучшие. Удачи, успехов, исполнения всех планов и процветания вашей фирме. А мы п...
Подробнее...

28.06.2025 10:49
Спасибо за такую отличную компанию!

Всем спасибо за такую отличную компанию!!!! Светлана Вячеславовна - большое спасибо!!!!
Подробнее...

Книга отзывов

Комментарии

16.07.2025 17:21
Разрешите выразить свою благодарность! И мы надеемся на новые встречи с друзьями, новые знания и новые эмоции

Всем добрый день кто сейчас читает эти строки! От имени Центра СПИД разрешите выразить свою благодарность за организацию и проведение выездного семинара в Сочи лично Вам Светлана Вячеславовна, сказ...
Подробнее...

28.06.2025 10:29
Спасибо за прекрасную организацию, интересные экскурсии, дружескую атмосферу и позитив!

Светлана Вячеславовна огромное спасибо за прекрасную организацию выездного семинара, интересные экскурсии, дружескую атмосферу и позитив всё это время!!! Очень очень всё понравилось, прекрасно всё ...
Подробнее...

28.06.2025 10:25
Спасибо за вложенные силы, энергию и время! До новых встреч!!!

Светлана Вячеславовна, я присоединяюсь ко всем вышесказанным словам! Спасибо большое за приём, за организованные поездки, за вложенные силы, энергию и время. Всем спасибо за компанию! И до новых вс...
Подробнее...

28.06.2025 10:23
ВЫ лучшие! Удачи, успехов и процветания!

Всем спасибо за компанию. Светлана Вячеславовна, Юрий Васильевич огромное спасибо за гостеприимство, за ВАШ труд. Вы лучшие. Удачи, успехов, исполнения всех планов и процветания вашей фирме. А мы п...
Подробнее...

28.06.2025 10:21
Спасибо за такую отличную компанию!

Всем спасибо за такую отличную компанию!!!! Светлана Вячеславовна - большое спасибо!!!!
Подробнее...

Все комментарии

Разговоры

15.02.2017 16:54
:-(

Практически живу на работе, но зарплата все меньше … Видимо начали вычитать за проживание…
Подробнее...

15.02.2017 14:14
Пожар в налоговой

Звонок в пожарную часть:
- Мужики, вы сильно заняты?
- Да нет, сидим, в домино играем...
- Ну, доигрывайте, и собирайтесь потихоньку, тут налоговая горит...
Подробнее...

19.01.2012 15:24
Баллада о среднесписочной численности

Я отбросил легкомысленность,
Я сегодня рано встал –
Среднесписочную численность
Я в налоговой сдавал.

Почесав щетину жёсткую
На физическом лице
Открываю дверь неброскую,
Покуривши на кры...
Подробнее...

05.03.2011 12:01
"Почему с пустыми руками?"

Сейчас а главбух в маленьком бюджетном учреждении, а в 90-х работала в налоговой. Это случай из моей инспектоской жизни. На двери нашего кабинета висело объявление, что для постановки на учёт предп...
Подробнее...

28.12.2010 16:09
Красное сторно

Заходит к главному бухгалтеру начальник и видит ,что у того на столе бутылка водки почти пустая.Он говорит:"Как вы можете?Пьяный на работе!Да еще и беленькое пьете!" На что главбух ,доста...
Подробнее...

Все записи

Опросы

Все результаты опросов

Copyright © www.fineks.org – Центр финансовых экспертиз, Санкт-Петербург. Семинары по бухучету, семинары по трудовому законодательству, семинары по налогообложению. Выездные семинары.
© Центр финансовых экспертиз
2006-2025
Новости. Главная | Семинары | Правозащита | Издательство | Клиент-Центр | Форум | Ключевые лица | О компании
© Программирование Солайн
2006-2025