Наши преимущества
Полезные сервисы
Проверка данных
MAX каналы и чаты
Телеграм-каналы
|
Главная → Форум. Вопросы → Ответы на вопросы Ответы на вопросыУважаемые коллеги! Пожалуйста, если Вы знаете ответ на вопрос, опубликованный на данной странице сайта, отвечайте друг другу (ссылка «Ответить» есть в каждой «ветке»). «Центр финансовых экспертиз» чрезвычайно признателен тем бухгалтерам, кто уже отвечает на вопросы коллег на нашем сайте. Коллективный разум профессионального сообщества - это великая сила, а кроме того - по мере увеличения числа вопросов (что неизбежно), вполне очевидно, нам потребуется Ваша помощь, Ваш бесценный опыт и сформированные в результате практической деятельности знания. Лекторы и эксперты «Центра финансовых экспертиз» также будут, по мере сил, отвечать на вопросы, высказывать свое мнение, участвовать в дискуссиях для того, чтобы общими усилиями обязательно найти верный ответ и оптимальное решение. Благодарим за сотрудничество! Отражение в учете операций по зачету обязательств заказчика в счет неустойки за невыполнение условий договора в бюджетных учреждениях.05.12.2012, Кондратьева Марина Владимировна (С 2026-03-31)Кому адресовано: Центр финансовых экспертизВопрос лекторам семинара 07.12.2012.
Здравствуйте!
Требуется отразить в учете бюджетного учреждения нового типа (174н) следующую операцию:
По условиям договора на выполнение работ по капитальному ремонту неустойка за неисполнение условий договора должна быть удержана из суммы, которую заказчику необходимо заплатить исполнителю работ, путем уменьшения платежа на сумму неустойки. Договор финансируется по виду финансового обеспечения – 4 (Субсидии на выполнение гос.задания). Для отражения операций в учете экспертом журнала «Ревизии и проверки финансово-хозяйственной деятельности гос.(муниц.) учреждений» 2012 №4 предложены следующие проводки:
1. Приняты к учету выполненные по договору работы
Д-т 4.109.00.225 К-т 4.302.25.730 в сумме 750 000,00 руб.
2. Предъявлена в адрес поставщика неустойка согласно условиям договора
Д-т 4.205.41.560 К-т 4.401.10.140 в сумме 10 000,00 руб.
3. Произведена оплата поставщику за выполненные работы
Д-т 4.302.25.830 К-т 4.201.11.610 в сумме 740 000,00 руб.
К-т 4.18.225 в сумме 740 000,00 руб.
4. Скорректирована сумма начисленных обязательств перед исполнителем работ на сумму неустойки
Д-т 4.302.25.830 К-т 4.401.10.140 в сумме 10 000,00 руб.
5. Скорректирована сумма дохода в силу начисления неустойки
Д-т 4.401.10.140 К-т 4.205.41.560 в сумме 10 000,00 руб.
До настоящего времени в инструкциях по бюджетному учету и инструкциях для учреждений госсектора последних лет не встречалось проводок, в которых корреспондируют счета по обязательствам учреждениЯ – расходные (206, 208,302, 401.20,109 и др.) и счета по обязательствам учреждениЮ – доходные (205,401.10 и др.). Поэтому, очень смущает 4-я проводка по корректировке начисленных обязательств, где корреспондируют расходный и доходный счета. Однако, в материалах к семинару (рассылка от 03.12.2012), есть аналогичная проводка Д-т 1.205.81.560 К-т 1.206.41.660 , отражающая начисление задолженности по возврату в бюджет остатка неиспользованной субсидии, и др. похожие операции упоминаются в проекте изменений в 162н (в п.п. 3.43, 3.45, 3.48).
В проектах изменений в Инструкции 174н и 183н таких вольностей нет.
В учете бюджетного учреждения отражены первые две проводки и оплата поставщику работ за минусом суммы неустойки. В результате - по счету 4.205.41.000 числится непогашенная дебиторская задолженность по неустойке, по 4.302.25.000 в той же сумме - кредиторская задолженность поставщику за выполненные работы по капитальному ремонту. Если руководствоваться изменениями в Инструкцию 162н (изменения начинают действовать с 01.01.2013), которые не применимы для новых бюджетных учреждений, то можно сделать проводку по зачету взаимных требований:
Д-т 4.302.25.830 К-т 4.205.41.660.
Вопросы:
1.Можно ли отражать эту операцию, как предложено в проводках выше? Следует ли утвердить указанные проводки в Учетной политике, если на сегодняшний день Инструкции 157н и 174н об этом молчат?
2.Что делать с остатком финансирования по 4-ке, возвращать учредителю или оставить себе на следующий год? Может сложиться такая же ситуация и со средствами целевых субсидий по 5-ке? Их то, точно надо возвращать и еще объяснять: почему не исполнено.
3.Может ли сумма неустойки поступить в доход учреждения (вроде по ГК РФ – может, а на деле?) и как ей распоряжаться, если это возникает по договорам, оплачиваемым из разных источников - 2, 4, 5, 7 ?
По моему мнению, неустойку за невыполнение условий договоров нужно начислять только по 2-ке, вне зависимости от источника по которому принято обязательство по оплате договора. Неустойка – это доход учреждения (правда, не прописанный в Уставе), которым бюджетное учреждение может самостоятельно распоряжаться…
Уважаемые Елена Викентиевна и Светлана Вячеславовна, пожалуйста, развейте сомнения….
Марина Кондратьева,
СПбГУ Ответы (всего 3) 13.12.2012, Балдина Светлана ВячеславовнаУважаемая Марина Владимировна! Большое спасибо за Ваши отзывы и помощь в ответах на вопросы. Давайте попробуем разобраться в Ваших вопросах.
1. 4-ю и 5-ю проводку в экспертном изложении я тоже не поняла, зачем еще раз "гонять" по дебету и кредиту счета 4 401 10 140 сумму - не ясно. Согласна с тем, что должна быть зачетная проводка:
Дт 4 302 хх 830 Кт 4 205 41 660 - зачет суммы неустойки в счет общей суммы договора (контракта).
Соответствующие разъяснения по отражению в учете ПБС (КУ) неустойки с "1" были даны в письме Минфина России от 26.12.2011 N 02-11-00/5959 <О порядке оплаты получателями бюджетных средств и бюджетными учреждениями обязательств по контрактам при неисполнении и ненадлежащем исполнении исполнителем своих обязательств по указанным контрактам>. А для неустойки с "4" - даны Минфином РФ в "Ответах на вопросы, поступившие от финансовых органов по субъектам Российской Федерации к Всероссийскому совещанию в г. Геленджике (3-8 сентября 2012 г.)", см. п.п. 7.25, 7.26 (входили в раздаточный материал к предыдущему нашему семинару 25.09.2012).
Утвердить отсутствующие в Инструкциях проводки в Учетной политике самостоятельно учреждение, к сожалению, не может, это может сделать только учредитель (по согласованию с Минфином РФ).
2. Остатки субсидий по "4" остаются в распоряжении учреждения (переходят на следующий год), остатки по "5" - пропадают (возвращаются в бюджет).
3. Судя по ответам на вопросы финорганов 7.25, 7.26 на Всероссийском совещании 03-08.09.2012 Минфин России видит начисление дохода учреждения в виде неустойки по двум КФО - 2 и 4. Если контракт исполняется, к примеру, по КФО 5, 6 или 7, то учреждение перечисляет неустойку в доход бюджета через счет 303 05, проводки будут следующими:
Дт (5,6,7) 302 хх 830 Кт (5,6,7) 303 05 730 - предъявление неустойки поставщику с последующим перечислением в доход бюджета;
Дт (5,6,7) 303 05 830 Кт (5,6,7) 201 (10,20) 610 - перечисление неустойки в доход бюджета.
Проводку по начислению доходов бюджета в виде этой неустойки должен будет сделать учредитель:
Дт 1 210 02 140 Кт 1 401 10 140. 14.12.2012, Кондратьева Марина ВладимировнаСветлана Вячеславовна, здравствуйте!
Я приняла как ответ на свой вопрос размышления Е.В. Володиной на семинаре 07.12.2012. Она отвечала на похожий вопрос, но не мой. И так как ответ мне показался немного неясным, я решила некоторые моменты уточнить. После семинара расписала проводки и составила по ним ф.0503737 (по 2 и 4). Все получилось. Посмотрите приложение к письму.
Кроме того, сегодня моя коллега получила от А.Н. Кривенец ответ на ее вопрос, касающийся той же темы. Скоро должно появиться письмо Минфина, текст которого она ей прислала. Только, в отличии от рекомендаций Е.В. Володиной, она предупредила, что это только в отношении, если финансирование договора идет по 4-ке. Если по 5-ке, они вроде что-то другое хотят прописать. А в отношении дохода по неустойке - только по 2-ке, в этом сходятся все железно. Пока так.....Спасибо Вам!
С уважением,
Марина Кондратьева
СПбГУ Приложенные файлы:  отражение операций по зачету взаимных требований_после Кривенец.doc текст Кривенец.pdf14.12.2012, Балдина Светлана ВячеславовнаСпасибо большое за информацию - в принципе логично на учреждение доход замкнуть на 2 (и по 4, и по 7, лишь 5 выделив под схему пункта 3 в моем ответе). Посмотрим, что в окончательном варианте решения будет. Скрыть ответы Ответить
Все темы
|
 |
Новые темы на форуме23.10.2026 21:40
Страховые взносы с МРОТа руководителя
Мы недальновидно отправили руководителя в отпуск с 01 апреля, в итоге в марте двойная ЗП, а в апреле всего 2 дня. Налоговая присылала 3 требования, я отвечала, всё расписала, но в итоге пришел Акт о д ... Подробнее... 22.10.2026 18:41
Страховые взносы с МРОТа руководителя
Мы недальновидно отправили руководителя в отпуск с 01 апреля, в итоге в марте двойная ЗП, а в апреле всего 2 дня. Налоговая присылала 3 требования, я отвечала, всё расписала, но в итоге пришел Акт о д ... Подробнее... 19.10.2026 10:05
Электронные ТТН
Здравствуйте! Транспортные компании утверждают, что им дано послабление по оформлению ЭТТН до 01 марта 2027г и только экспедиторы обязаны оформлять ЭТТН с 01.09.26г. Правы ли они? Какие санкции предус ... Подробнее... 14.10.2026 11:06
Диспансеризация работников-пенсионеров
Здравствуйте!
Согласно ТК РФ Статья 185.1, работники, являющиеся получателями пенсии по старости или пенсии за выслугу лет, при прохождении диспансеризации в порядке, предусмотренном законодательст ... Подробнее... 09.10.2026 14:10
Мигранты
В строительной компании устроены мигранты, по факту они давно уже не работают, патент закончился. Скажите пожалуйста Как можно красиво их уволить?можно ли не уведомлять миграционную службу?
Какие штр ... Подробнее... Все темыНовые ответы на форуме25.10.2026 14:05
Страховые взносы с МРОТа руководителя
Минимальные взносы из МРОТ за руководителя уплачиваются за любой месяц, когда выплаты в его пользу были менее МРОТ. Даже если в среднем по итогам квартала сумма ежемесячного вознаграждения директору с ... Подробнее... 23.10.2026 22:19
Страховые взносы с МРОТа руководителя
Люция Алексеевна, полагаю, что Вы не правы, поскольку в соответствии с абзацем вторым пункта 1 статьи 421 НК РФ прямо предусмотрено, что при начислениях в пользу генерального директора выплат в размер ... Подробнее... 19.10.2026 16:03
Учет получения, реализации лома черных металлов
Методические рекомендации по применению федерального стандарта бухгалтерского учета государственных финансов «План счетов бухгалтерского учета бюджетных и автономных учреждений», утвержденного приказо ... Подробнее... 19.10.2026 10:29
Электронные ТТН
Люция Алексеевна, подобная ситуация сложилась после слов Владимира Владимировича Путина в одном из выступлений, где он предложил НЕ ШТРАФОВАТЬ за огрехи при использовании электронных транспортных доку ... Подробнее... 18.10.2026 14:25
Учет получения, реализации лома черных металлов
Людмила Викторовна,Особый подход к бухучету при передаче давальческого сырья вызван правом собственности, которое остается на материалы у учреждения и к подрядчику не переходит. Но их перемещение нужн ... Подробнее... Все ответыОтзывы и пожелания16.07.2025 17:18
Разрешите выразить свою благодарность! И мы надеемся на новые встречи с друзьями, новые знания и новые эмоции
Всем добрый день кто сейчас читает эти строки! От имени Центра СПИД разрешите выразить свою благодарность за организацию и проведение выездного семинара в Сочи лично Вам Светлана Вячеславовна, сказ...
Подробнее... 28.06.2025 11:06
Спасибо за прекрасную организацию, интересные экскурсии, дружескую атмосферу и позитив!
Светлана Вячеславовна, я присоединяюсь ко всем вышесказанным словам! Спасибо большое за приём, за организованные поездки, за вложенные силы, энергию и время. Всем спасибо за компанию! И до новых вс...
Подробнее... 28.06.2025 10:53
Спасибо за вложенные силы, энергию и время! До новых встреч!!!
Светлана Вячеславовна, я присоединяюсь ко всем вышесказанным словам! Спасибо большое за приём, за организованные поездки, за вложенные силы, энергию и время. Всем спасибо за компанию! И до новых вс...
Подробнее... 28.06.2025 10:51
ВЫ лучшие! Удачи, успехов и процветания!
Всем спасибо за компанию. Светлана Вячеславовна, Юрий Васильевич огромное спасибо за гостеприимство, за ВАШ труд. Вы лучшие. Удачи, успехов, исполнения всех планов и процветания вашей фирме. А мы п...
Подробнее... 28.06.2025 10:49
Спасибо за такую отличную компанию!
Всем спасибо за такую отличную компанию!!!! Светлана Вячеславовна - большое спасибо!!!!
Подробнее... Книга отзывов Комментарии26.06.2026 23:42
Тепло ,уютно,весело,интересно,вкусно:)
Огромное СПАСИБО за наше СУПЕРприключение!)
Геленджик покорил:)
Сочи прошлого года был великолепен,Геленджик этого года-еще лучше:)
Можно повторить:)
Все сложности обязательно имеют свойства ...
Подробнее... 16.07.2025 17:21
Разрешите выразить свою благодарность! И мы надеемся на новые встречи с друзьями, новые знания и новые эмоции
Всем добрый день кто сейчас читает эти строки! От имени Центра СПИД разрешите выразить свою благодарность за организацию и проведение выездного семинара в Сочи лично Вам Светлана Вячеславовна, сказ...
Подробнее... 28.06.2025 10:29
Спасибо за прекрасную организацию, интересные экскурсии, дружескую атмосферу и позитив!
Светлана Вячеславовна огромное спасибо за прекрасную организацию выездного семинара, интересные экскурсии, дружескую атмосферу и позитив всё это время!!! Очень очень всё понравилось, прекрасно всё ...
Подробнее... 28.06.2025 10:25
Спасибо за вложенные силы, энергию и время! До новых встреч!!!
Светлана Вячеславовна, я присоединяюсь ко всем вышесказанным словам! Спасибо большое за приём, за организованные поездки, за вложенные силы, энергию и время. Всем спасибо за компанию! И до новых вс...
Подробнее... 28.06.2025 10:23
ВЫ лучшие! Удачи, успехов и процветания!
Всем спасибо за компанию. Светлана Вячеславовна, Юрий Васильевич огромное спасибо за гостеприимство, за ВАШ труд. Вы лучшие. Удачи, успехов, исполнения всех планов и процветания вашей фирме. А мы п...
Подробнее... Все комментарии Разговоры15.02.2017 16:54
:-(
Практически живу на работе, но зарплата все меньше … Видимо начали вычитать за проживание…
Подробнее... 15.02.2017 14:14
Пожар в налоговой
Звонок в пожарную часть:
- Мужики, вы сильно заняты?
- Да нет, сидим, в домино играем...
- Ну, доигрывайте, и собирайтесь потихоньку, тут налоговая горит...
Подробнее... 19.01.2012 15:24
Баллада о среднесписочной численности
Я отбросил легкомысленность,
Я сегодня рано встал –
Среднесписочную численность
Я в налоговой сдавал.
Почесав щетину жёсткую
На физическом лице
Открываю дверь неброскую,
Покуривши на кры...
Подробнее... 05.03.2011 12:01
"Почему с пустыми руками?"
Сейчас а главбух в маленьком бюджетном учреждении, а в 90-х работала в налоговой. Это случай из моей инспектоской жизни. На двери нашего кабинета висело объявление, что для постановки на учёт предп...
Подробнее... 28.12.2010 16:09
Красное сторно
Заходит к главному бухгалтеру начальник и видит ,что у того на столе бутылка водки почти пустая.Он говорит:"Как вы можете?Пьяный на работе!Да еще и беленькое пьете!" На что главбух ,доста...
Подробнее... Все записи ОпросыВсе результаты опросов
|
Семинары. Обучение
