Наши преимущества
Полезные сервисы
Проверка данных
Телеграм-каналы
Курсы валют и погода
|
Главная → Форум → Ответы на вопросы Ответы на вопросыУважаемые коллеги! Пожалуйста, если Вы знаете ответ на вопрос, опубликованный на данной странице сайта, отвечайте друг другу (ссылка «Ответить» есть в каждой «ветке»). «Центр финансовых экспертиз» чрезвычайно признателен тем бухгалтерам, кто уже отвечает на вопросы коллег на нашем сайте. Коллективный разум профессионального сообщества - это великая сила, а кроме того - по мере увеличения числа вопросов (что неизбежно), вполне очевидно, нам потребуется Ваша помощь, Ваш бесценный опыт и сформированные в результате практической деятельности знания. Лекторы и эксперты «Центра финансовых экспертиз» также будут, по мере сил, отвечать на вопросы, высказывать свое мнение, участвовать в дискуссиях для того, чтобы общими усилиями обязательно найти верный ответ и оптимальное решение. Благодарим за сотрудничество! Отражение в учете операций по зачету обязательств заказчика в счет неустойки за невыполнение условий договора в бюджетных учреждениях.05.12.2012, Кондратьева Марина Владимировна (ПЗС 2025-09-29)Кому адресовано: Центр финансовых экспертизВопрос лекторам семинара 07.12.2012.
Здравствуйте!
Требуется отразить в учете бюджетного учреждения нового типа (174н) следующую операцию:
По условиям договора на выполнение работ по капитальному ремонту неустойка за неисполнение условий договора должна быть удержана из суммы, которую заказчику необходимо заплатить исполнителю работ, путем уменьшения платежа на сумму неустойки. Договор финансируется по виду финансового обеспечения – 4 (Субсидии на выполнение гос.задания). Для отражения операций в учете экспертом журнала «Ревизии и проверки финансово-хозяйственной деятельности гос.(муниц.) учреждений» 2012 №4 предложены следующие проводки:
1. Приняты к учету выполненные по договору работы
Д-т 4.109.00.225 К-т 4.302.25.730 в сумме 750 000,00 руб.
2. Предъявлена в адрес поставщика неустойка согласно условиям договора
Д-т 4.205.41.560 К-т 4.401.10.140 в сумме 10 000,00 руб.
3. Произведена оплата поставщику за выполненные работы
Д-т 4.302.25.830 К-т 4.201.11.610 в сумме 740 000,00 руб.
К-т 4.18.225 в сумме 740 000,00 руб.
4. Скорректирована сумма начисленных обязательств перед исполнителем работ на сумму неустойки
Д-т 4.302.25.830 К-т 4.401.10.140 в сумме 10 000,00 руб.
5. Скорректирована сумма дохода в силу начисления неустойки
Д-т 4.401.10.140 К-т 4.205.41.560 в сумме 10 000,00 руб.
До настоящего времени в инструкциях по бюджетному учету и инструкциях для учреждений госсектора последних лет не встречалось проводок, в которых корреспондируют счета по обязательствам учреждениЯ – расходные (206, 208,302, 401.20,109 и др.) и счета по обязательствам учреждениЮ – доходные (205,401.10 и др.). Поэтому, очень смущает 4-я проводка по корректировке начисленных обязательств, где корреспондируют расходный и доходный счета. Однако, в материалах к семинару (рассылка от 03.12.2012), есть аналогичная проводка Д-т 1.205.81.560 К-т 1.206.41.660 , отражающая начисление задолженности по возврату в бюджет остатка неиспользованной субсидии, и др. похожие операции упоминаются в проекте изменений в 162н (в п.п. 3.43, 3.45, 3.48).
В проектах изменений в Инструкции 174н и 183н таких вольностей нет.
В учете бюджетного учреждения отражены первые две проводки и оплата поставщику работ за минусом суммы неустойки. В результате - по счету 4.205.41.000 числится непогашенная дебиторская задолженность по неустойке, по 4.302.25.000 в той же сумме - кредиторская задолженность поставщику за выполненные работы по капитальному ремонту. Если руководствоваться изменениями в Инструкцию 162н (изменения начинают действовать с 01.01.2013), которые не применимы для новых бюджетных учреждений, то можно сделать проводку по зачету взаимных требований:
Д-т 4.302.25.830 К-т 4.205.41.660.
Вопросы:
1.Можно ли отражать эту операцию, как предложено в проводках выше? Следует ли утвердить указанные проводки в Учетной политике, если на сегодняшний день Инструкции 157н и 174н об этом молчат?
2.Что делать с остатком финансирования по 4-ке, возвращать учредителю или оставить себе на следующий год? Может сложиться такая же ситуация и со средствами целевых субсидий по 5-ке? Их то, точно надо возвращать и еще объяснять: почему не исполнено.
3.Может ли сумма неустойки поступить в доход учреждения (вроде по ГК РФ – может, а на деле?) и как ей распоряжаться, если это возникает по договорам, оплачиваемым из разных источников - 2, 4, 5, 7 ?
По моему мнению, неустойку за невыполнение условий договоров нужно начислять только по 2-ке, вне зависимости от источника по которому принято обязательство по оплате договора. Неустойка – это доход учреждения (правда, не прописанный в Уставе), которым бюджетное учреждение может самостоятельно распоряжаться…
Уважаемые Елена Викентиевна и Светлана Вячеславовна, пожалуйста, развейте сомнения….
Марина Кондратьева,
СПбГУ Ответы (всего 3) 13.12.2012, Балдина Светлана ВячеславовнаУважаемая Марина Владимировна! Большое спасибо за Ваши отзывы и помощь в ответах на вопросы. Давайте попробуем разобраться в Ваших вопросах.
1. 4-ю и 5-ю проводку в экспертном изложении я тоже не поняла, зачем еще раз "гонять" по дебету и кредиту счета 4 401 10 140 сумму - не ясно. Согласна с тем, что должна быть зачетная проводка:
Дт 4 302 хх 830 Кт 4 205 41 660 - зачет суммы неустойки в счет общей суммы договора (контракта).
Соответствующие разъяснения по отражению в учете ПБС (КУ) неустойки с "1" были даны в письме Минфина России от 26.12.2011 N 02-11-00/5959 <О порядке оплаты получателями бюджетных средств и бюджетными учреждениями обязательств по контрактам при неисполнении и ненадлежащем исполнении исполнителем своих обязательств по указанным контрактам>. А для неустойки с "4" - даны Минфином РФ в "Ответах на вопросы, поступившие от финансовых органов по субъектам Российской Федерации к Всероссийскому совещанию в г. Геленджике (3-8 сентября 2012 г.)", см. п.п. 7.25, 7.26 (входили в раздаточный материал к предыдущему нашему семинару 25.09.2012).
Утвердить отсутствующие в Инструкциях проводки в Учетной политике самостоятельно учреждение, к сожалению, не может, это может сделать только учредитель (по согласованию с Минфином РФ).
2. Остатки субсидий по "4" остаются в распоряжении учреждения (переходят на следующий год), остатки по "5" - пропадают (возвращаются в бюджет).
3. Судя по ответам на вопросы финорганов 7.25, 7.26 на Всероссийском совещании 03-08.09.2012 Минфин России видит начисление дохода учреждения в виде неустойки по двум КФО - 2 и 4. Если контракт исполняется, к примеру, по КФО 5, 6 или 7, то учреждение перечисляет неустойку в доход бюджета через счет 303 05, проводки будут следующими:
Дт (5,6,7) 302 хх 830 Кт (5,6,7) 303 05 730 - предъявление неустойки поставщику с последующим перечислением в доход бюджета;
Дт (5,6,7) 303 05 830 Кт (5,6,7) 201 (10,20) 610 - перечисление неустойки в доход бюджета.
Проводку по начислению доходов бюджета в виде этой неустойки должен будет сделать учредитель:
Дт 1 210 02 140 Кт 1 401 10 140. 14.12.2012, Кондратьева Марина ВладимировнаСветлана Вячеславовна, здравствуйте!
Я приняла как ответ на свой вопрос размышления Е.В. Володиной на семинаре 07.12.2012. Она отвечала на похожий вопрос, но не мой. И так как ответ мне показался немного неясным, я решила некоторые моменты уточнить. После семинара расписала проводки и составила по ним ф.0503737 (по 2 и 4). Все получилось. Посмотрите приложение к письму.
Кроме того, сегодня моя коллега получила от А.Н. Кривенец ответ на ее вопрос, касающийся той же темы. Скоро должно появиться письмо Минфина, текст которого она ей прислала. Только, в отличии от рекомендаций Е.В. Володиной, она предупредила, что это только в отношении, если финансирование договора идет по 4-ке. Если по 5-ке, они вроде что-то другое хотят прописать. А в отношении дохода по неустойке - только по 2-ке, в этом сходятся все железно. Пока так.....Спасибо Вам!
С уважением,
Марина Кондратьева
СПбГУ Приложенные файлы:  отражение операций по зачету взаимных требований_после Кривенец.doc текст Кривенец.pdf14.12.2012, Балдина Светлана ВячеславовнаСпасибо большое за информацию - в принципе логично на учреждение доход замкнуть на 2 (и по 4, и по 7, лишь 5 выделив под схему пункта 3 в моем ответе). Посмотрим, что в окончательном варианте решения будет. Скрыть ответы Ответить
Все темы
|
 |
Новые темы на форуме03.09.2025 10:13
Оплата семинара
Записана на семинар 07.10.2025. Оплатила стоимость, указанную в договоре 11900, но потом заметила, что стоимость изменилась на 10500. Что делать с разницей? ... Подробнее... 26.08.2025 12:32
Семинар Годовой отчет 2025
Здравствуйте. Готовим закупку в электронном магазине по семинару "Годовой отчет 2025". У вас будет проходить такой семинар в декабре 2025 года? У вас в расписании нет подробной информации. ... Подробнее... 22.08.2025 13:37
Ответственность по ст.64.1 ТК РФ
Здравствуйте, Ирина Владимировна! Подскажите, пожалуйста, какой срок исковой давности для организаций по Статье 64.1 ТК РФ за не представление сведений о заключении трудового договора с бывшим военнос ... Подробнее... 05.08.2025 14:24
Ответственность при офоромлении ТН
Уважаемые господа,
Уважаемый Михаил Сергеевич,
Мы регулярно участвуем в Ваших семинарах (последнее время-заочно), а также в 2023-24 годах задавали Вам вопросы. Ваши ответы всегда были точными и по- ... Подробнее... 31.07.2025 16:28
Требование налоговой о правомерности применения пониженных налоговых ставок (5% и 7%)
Здравствуйте!
Михаил Сергеевич, подскажите пожалуйста как правильно ответить на требование налоговой (во вложении).
Не понятно за какой период они хотят все документы. Компания в 2024 году применяла ... Подробнее... Все темыНовые ответы на форуме03.09.2025 12:40
Оплата семинара
Стоимость не менялась - 10500 руб. + 1400 руб. дополнительные услуги (обед). Если при регистрации вы выбрали "с обедом", то договор сформирован на полную сумму 11900 руб. (10500+1400 обед). ... Подробнее... 26.08.2025 12:38
Семинар Годовой отчет 2025
Здравствуйте, семинар по годовому отчету 2025 для бюджетной сферы планируется 16 декабря. Информация есть в предграфике семинаров на 2 пол. 2025. ... Подробнее... 25.08.2025 12:08
Ответственность по ст.64.1 ТК РФ
Ирина Владимировна, здравствуйте!
В Пленуме Верховного суда от 28.11.2017 № 46 в п.15 указан срок давности привлечения к административной ответственности по ст.19.29 КоАП РФ - 6 лет. Подскажите, пож ... Подробнее... 22.08.2025 15:18
Ответственность по ст.64.1 ТК РФ
Срок исковой давности — это срок, в течение которого можно обратиться в суд с иском о защите своих прав, например, при увольнении или при неисполнении других трудовых обязанностей со стороны работодат ... Подробнее... 07.08.2025 15:12
Ответственность при офоромлении ТН
Дмитрий Николаевич, Вы фактически сами ответили на свой вопрос, озвучив оба варианта развития событий.
Поскольку транспортная накладная оформлена с нарушениями (самое важное - отсутствие подписи лица ... Подробнее... Все ответыОтзывы и пожелания16.07.2025 17:18
Разрешите выразить свою благодарность! И мы надеемся на новые встречи с друзьями, новые знания и новые эмоции
Всем добрый день кто сейчас читает эти строки! От имени Центра СПИД разрешите выразить свою благодарность за организацию и проведение выездного семинара в Сочи лично Вам Светлана Вячеславовна, сказ...
Подробнее... 28.06.2025 11:06
Спасибо за прекрасную организацию, интересные экскурсии, дружескую атмосферу и позитив!
Светлана Вячеславовна, я присоединяюсь ко всем вышесказанным словам! Спасибо большое за приём, за организованные поездки, за вложенные силы, энергию и время. Всем спасибо за компанию! И до новых вс...
Подробнее... 28.06.2025 10:53
Спасибо за вложенные силы, энергию и время! До новых встреч!!!
Светлана Вячеславовна, я присоединяюсь ко всем вышесказанным словам! Спасибо большое за приём, за организованные поездки, за вложенные силы, энергию и время. Всем спасибо за компанию! И до новых вс...
Подробнее... 28.06.2025 10:51
ВЫ лучшие! Удачи, успехов и процветания!
Всем спасибо за компанию. Светлана Вячеславовна, Юрий Васильевич огромное спасибо за гостеприимство, за ВАШ труд. Вы лучшие. Удачи, успехов, исполнения всех планов и процветания вашей фирме. А мы п...
Подробнее... 28.06.2025 10:49
Спасибо за такую отличную компанию!
Всем спасибо за такую отличную компанию!!!! Светлана Вячеславовна - большое спасибо!!!!
Подробнее... Книга отзывов Комментарии16.07.2025 17:21
Разрешите выразить свою благодарность! И мы надеемся на новые встречи с друзьями, новые знания и новые эмоции
Всем добрый день кто сейчас читает эти строки! От имени Центра СПИД разрешите выразить свою благодарность за организацию и проведение выездного семинара в Сочи лично Вам Светлана Вячеславовна, сказ...
Подробнее... 28.06.2025 10:29
Спасибо за прекрасную организацию, интересные экскурсии, дружескую атмосферу и позитив!
Светлана Вячеславовна огромное спасибо за прекрасную организацию выездного семинара, интересные экскурсии, дружескую атмосферу и позитив всё это время!!! Очень очень всё понравилось, прекрасно всё ...
Подробнее... 28.06.2025 10:25
Спасибо за вложенные силы, энергию и время! До новых встреч!!!
Светлана Вячеславовна, я присоединяюсь ко всем вышесказанным словам! Спасибо большое за приём, за организованные поездки, за вложенные силы, энергию и время. Всем спасибо за компанию! И до новых вс...
Подробнее... 28.06.2025 10:23
ВЫ лучшие! Удачи, успехов и процветания!
Всем спасибо за компанию. Светлана Вячеславовна, Юрий Васильевич огромное спасибо за гостеприимство, за ВАШ труд. Вы лучшие. Удачи, успехов, исполнения всех планов и процветания вашей фирме. А мы п...
Подробнее... 28.06.2025 10:21
Спасибо за такую отличную компанию!
Всем спасибо за такую отличную компанию!!!! Светлана Вячеславовна - большое спасибо!!!!
Подробнее... Все комментарии Разговоры15.02.2017 16:54
:-(
Практически живу на работе, но зарплата все меньше … Видимо начали вычитать за проживание…
Подробнее... 15.02.2017 14:14
Пожар в налоговой
Звонок в пожарную часть:
- Мужики, вы сильно заняты?
- Да нет, сидим, в домино играем...
- Ну, доигрывайте, и собирайтесь потихоньку, тут налоговая горит...
Подробнее... 19.01.2012 15:24
Баллада о среднесписочной численности
Я отбросил легкомысленность,
Я сегодня рано встал –
Среднесписочную численность
Я в налоговой сдавал.
Почесав щетину жёсткую
На физическом лице
Открываю дверь неброскую,
Покуривши на кры...
Подробнее... 05.03.2011 12:01
"Почему с пустыми руками?"
Сейчас а главбух в маленьком бюджетном учреждении, а в 90-х работала в налоговой. Это случай из моей инспектоской жизни. На двери нашего кабинета висело объявление, что для постановки на учёт предп...
Подробнее... 28.12.2010 16:09
Красное сторно
Заходит к главному бухгалтеру начальник и видит ,что у того на столе бутылка водки почти пустая.Он говорит:"Как вы можете?Пьяный на работе!Да еще и беленькое пьете!" На что главбух ,доста...
Подробнее... Все записи ОпросыВсе результаты опросов
|
Новости. Главная
