Наши преимущества
Полезные сервисы
Проверка данных
Телеграм-каналы
Курсы валют и погода
|
Главная → Форум → Ответы на вопросы Ответы на вопросыУважаемые коллеги! Пожалуйста, если Вы знаете ответ на вопрос, опубликованный на данной странице сайта, отвечайте друг другу (ссылка «Ответить» есть в каждой «ветке»). «Центр финансовых экспертиз» чрезвычайно признателен тем бухгалтерам, кто уже отвечает на вопросы коллег на нашем сайте. Коллективный разум профессионального сообщества - это великая сила, а кроме того - по мере увеличения числа вопросов (что неизбежно), вполне очевидно, нам потребуется Ваша помощь, Ваш бесценный опыт и сформированные в результате практической деятельности знания. Лекторы и эксперты «Центра финансовых экспертиз» также будут, по мере сил, отвечать на вопросы, высказывать свое мнение, участвовать в дискуссиях для того, чтобы общими усилиями обязательно найти верный ответ и оптимальное решение. Благодарим за сотрудничество! Счет-фактура по посредническим договорам21.12.2012, Пронько Ирина Адамовна (ПЗС 2023-04-07)Кому адресовано: Центр финансовых экспертизСчета-фактуры по агентскому договору.
Компания В приобретает электроэнергию по агентскому договору с компанией А. Компания А в свою очередь приобретает электроэнергию у компании Эл.
Компания А выставляет нам счета-фактуры, где указывает:
Продавец – компания Эл
Покупатель – компания В
Подписи сотрудников компании А, которая в счете-фактуре не названа.
Они считают, что составили счет-фактуру в точном соответствии с Постановлением Правительства № 1137.
Если буквально читать счет-фактуру получается, что «руководитель организации» и «главный бухгалтер», чьи подписи указаны в счете-фактуре действуют от имени «продавца» указанного в счете-фактуре, но на самом деле – это сотрудники компании Агента.
С нашей точки зрения (компания В), данные счета-фактуры не имеют самого главного: указания того, кто составил данный документ (нет индивидуализации подписанта).
Тем более компания Эл даже не догадывается о существовании ее «покупателя» - компании В.
Упоминания агента в счете-фактуре нет (Постановление № 1137 – этого не требует).
Можем ли мы по таким счетам-фактурам принимать к вычету НДС? Если нет, то какие весомые аргументы использовать.
Заранее спасибо. Ответы (всего 4) 22.12.2012, Балдина Светлана ВячеславовнаВаш контрагент действует в соответствии с позицией Минфина РФ по применению Постановления 1137, изложенной, например, в письме от от 10.05.2012 N 03-07-09/47:
"В соответствии с пп. "в" п. 1 Правил заполнения счета-фактуры, применяемого при расчетах по налогу на добавленную стоимость, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 26.12.2011 N 1137, при составлении счета-фактуры комиссионером (агентом), приобретающим товары (работы, услуги), имущественные права от своего имени, в строке 2 указываются полное или сокращенное наименование продавца - юридического лица в соответствии с учредительными документами, фамилия, имя, отчество индивидуального предпринимателя. В связи с этим при составлении указанным агентом счетов-фактур в строке 2 указывается наименование фактического продавца товаров, а не агента".
НДС к вычету по таким счетам-фактурам принимать можно. Но мы всегда рекомендовали договориться с контрагентом о включении в счет-фактуру дополнительного реквизита с данными агента, что не запрещено. 22.12.2012, Пронько Ирина АдамовнаСветлана Вячеславовна, спасибо за ответ. Но наш агент категорически отказывается указывать себя и агентский договор в счете-фактуре. Именно в этом у нас основная проблема.
В законе "О бух.учете" есть требование: в первичном учетном документе должен быть реквизит - наименование организации, от имени которой он составлен. По Постановлению 1137, получается, что сторона, составившая счет-фактуру вообще в нем не указывается. И как, на момент проверки, наша компания будет доказывать, что данный счет-фактуру составил именно этот агент, а не кто-то другой. Согласно НК РФ вычеты по НДС производятся на основании счета-фактуры при приобретении товара (работ, услуг, им.прав) после принятия их на учет. Акт у нас одной компании, счет-фактура совсем другой. Что-то сомнительно, что налоговая согласится с нашим правом на вычет по такому комплекту документов.
Не могу припомнить ни одного первичного документа, где бы компания, его составившая, не была указана. В моей практике – это первый случай, и абсолютно «законный». С моей точки зрения, данный документ подделка. Компания инкогнито - не указана, а подписи «руководителя» и «главного бухгалтера» неизвестно кого – стоят. Эти подписи воспринимаются, как подписи сотрудников компании «продавца».
Светлана Вячеславовна, Ваше мнение? Каковы у нас перспективы, если по таким документам, мы будем производить налоговые вычеты? 29.12.2012, Мухин Михаил СергеевичМое мнение: требования Минфина не только неправомерны, но и абсурдны. Если работники этого ведомства считают необходимым отделить термин "комиссионер" от термина "продавец", то вслед за комиссионером должны последовать также арендодатель, перевозчик, исполнитель, хранитель и другие участники сделок, не являющиеся продавцами. Буквальное следование позиции Минфина приведет к тому, что счета-фактуры будут составляться только при исполнении договоров купли-продажи. Тот факт, что в главе 21 НК РФ термины "поставщик", "продавец" и "покупатель" используются более широко, чем в гражданском законодательстве - грустная реальность. Как и то, что в этой главе используются жуткие по своей безграмотности понятия "поставщик работ (услуг)" и "покупатель работ (услуг)". Однако Минфин, вместо того, чтобы заняться разработкой предложений по приведению понятийного аппарата главы 21 НК РФ в божеский вид, затевает сомнительные игрища вокруг терминов, осложняя и без того непростую ситуацию.
Нечто подобное Минфин продвигал несколько лет назад, когда пытался запрещать арендаторам принимать к вычету суммы НДС по коммунальным услугам, перевыставленные арендодателями. Тогда тоже звучали реплики о необходимости указания в счете-фактуре "фактического поставщика услуг". Закончилось это все принятием Президиумом ВАС РФ постановления от 10.03.2009 N 10022/08, где, помимо всего прочего, было дано толкование термину "продавец" применительно к содержанию счета-фактуры:
"Исходя из пункта 1 статьи 169 Кодекса счет-фактура - это документ, служащий основанием для принятия покупателем предъявленных продавцом товаров (работ, услуг), имущественных прав (включая комиссионера, агента, которые осуществляют реализацию товаров (работ, услуг), имущественных прав от своего имени)".
То, что попытки не принимать счета-фактуры без указания "фактического продавца" (еще один бредовый термин, изобретенный в недрах Минфина) бесперспективны для налоговых органов, наглядно показал ФАС Центрального округа в постановлении от 11.09.2012 по делу N А36-5087/2011. 09.01.2013, Пронько Ирина АдамовнаМихаил Сергеевич, спасибо за участие.
А если на данную ситуацию посмотреть без учета Постановления 1137 и позиции МФ. Перед нами документ, где указан только Продавец и Покупатель, под документом подписи «руководитель организации» и «главный бухгалтер». Совершенно очевидно, что подписи должностных лиц в конце документа читаются, как подписи должностных лиц Продавца. С юридической точки зрения данный документ может трактоваться как-то иначе?
Мы имеем документ:
- составленный юридическим лицом, без указания самого юридического лица, от имени которого он составлен.
- подписанный должностными лицами (руководителем и главным бухгалтером) без указания юридического лица, от имени которого они действуют.
Данный документ может иметь юридическую силу? На каком основании компания Покупатель должна принимать его «к учету»? Как Покупатель должен «домысливать» какой-же АГЕНТ его сочинил. Скрыть ответы Ответить
Все темы
|
 |
Новые темы на форуме26.08.2025 12:32
Семинар Годовой отчет 2025
Здравствуйте. Готовим закупку в электронном магазине по семинару "Годовой отчет 2025". У вас будет проходить такой семинар в декабре 2025 года? У вас в расписании нет подробной информации. ... Подробнее... 22.08.2025 13:37
Ответственность по ст.64.1 ТК РФ
Здравствуйте, Ирина Владимировна! Подскажите, пожалуйста, какой срок исковой давности для организаций по Статье 64.1 ТК РФ за не представление сведений о заключении трудового договора с бывшим военнос ... Подробнее... 05.08.2025 14:24
Ответственность при офоромлении ТН
Уважаемые господа,
Уважаемый Михаил Сергеевич,
Мы регулярно участвуем в Ваших семинарах (последнее время-заочно), а также в 2023-24 годах задавали Вам вопросы. Ваши ответы всегда были точными и по- ... Подробнее... 31.07.2025 16:28
Требование налоговой о правомерности применения пониженных налоговых ставок (5% и 7%)
Здравствуйте!
Михаил Сергеевич, подскажите пожалуйста как правильно ответить на требование налоговой (во вложении).
Не понятно за какой период они хотят все документы. Компания в 2024 году применяла ... Подробнее... 29.07.2025 09:31
Увольнение сотрудника
Уважаемая, Ирина Владимировна, просим оказать содействие в вопросе по сложившейся ситуации: сотрудник отсутствовал на работе без уважительной причины с 30 06 2025 по 03 07 2025. Четыре дня прогулов бы ... Подробнее... Все темыНовые ответы на форуме26.08.2025 12:38
Семинар Годовой отчет 2025
Здравствуйте, семинар по годовому отчету 2025 для бюджетной сферы планируется 16 декабря. Информация есть в предграфике семинаров на 2 пол. 2025. ... Подробнее... 25.08.2025 12:08
Ответственность по ст.64.1 ТК РФ
Ирина Владимировна, здравствуйте!
В Пленуме Верховного суда от 28.11.2017 № 46 в п.15 указан срок давности привлечения к административной ответственности по ст.19.29 КоАП РФ - 6 лет. Подскажите, пож ... Подробнее... 22.08.2025 15:18
Ответственность по ст.64.1 ТК РФ
Срок исковой давности — это срок, в течение которого можно обратиться в суд с иском о защите своих прав, например, при увольнении или при неисполнении других трудовых обязанностей со стороны работодат ... Подробнее... 07.08.2025 15:12
Ответственность при офоромлении ТН
Дмитрий Николаевич, Вы фактически сами ответили на свой вопрос, озвучив оба варианта развития событий.
Поскольку транспортная накладная оформлена с нарушениями (самое важное - отсутствие подписи лица ... Подробнее... 04.08.2025 11:19
Требование налоговой о правомерности применения пониженных налоговых ставок (5% и 7%)
да, тоже бы хотела спросить был у кого такой запрос и как отвечали? нам пришло тоже самое, просят собрать все документы за период (который не указан в требовании), по звонку сказали 1 квартал. нам каж ... Подробнее... Все ответыОтзывы и пожелания16.07.2025 17:18
Разрешите выразить свою благодарность! И мы надеемся на новые встречи с друзьями, новые знания и новые эмоции
Всем добрый день кто сейчас читает эти строки! От имени Центра СПИД разрешите выразить свою благодарность за организацию и проведение выездного семинара в Сочи лично Вам Светлана Вячеславовна, сказ...
Подробнее... 28.06.2025 11:06
Спасибо за прекрасную организацию, интересные экскурсии, дружескую атмосферу и позитив!
Светлана Вячеславовна, я присоединяюсь ко всем вышесказанным словам! Спасибо большое за приём, за организованные поездки, за вложенные силы, энергию и время. Всем спасибо за компанию! И до новых вс...
Подробнее... 28.06.2025 10:53
Спасибо за вложенные силы, энергию и время! До новых встреч!!!
Светлана Вячеславовна, я присоединяюсь ко всем вышесказанным словам! Спасибо большое за приём, за организованные поездки, за вложенные силы, энергию и время. Всем спасибо за компанию! И до новых вс...
Подробнее... 28.06.2025 10:51
ВЫ лучшие! Удачи, успехов и процветания!
Всем спасибо за компанию. Светлана Вячеславовна, Юрий Васильевич огромное спасибо за гостеприимство, за ВАШ труд. Вы лучшие. Удачи, успехов, исполнения всех планов и процветания вашей фирме. А мы п...
Подробнее... 28.06.2025 10:49
Спасибо за такую отличную компанию!
Всем спасибо за такую отличную компанию!!!! Светлана Вячеславовна - большое спасибо!!!!
Подробнее... Книга отзывов Комментарии16.07.2025 17:21
Разрешите выразить свою благодарность! И мы надеемся на новые встречи с друзьями, новые знания и новые эмоции
Всем добрый день кто сейчас читает эти строки! От имени Центра СПИД разрешите выразить свою благодарность за организацию и проведение выездного семинара в Сочи лично Вам Светлана Вячеславовна, сказ...
Подробнее... 28.06.2025 10:29
Спасибо за прекрасную организацию, интересные экскурсии, дружескую атмосферу и позитив!
Светлана Вячеславовна огромное спасибо за прекрасную организацию выездного семинара, интересные экскурсии, дружескую атмосферу и позитив всё это время!!! Очень очень всё понравилось, прекрасно всё ...
Подробнее... 28.06.2025 10:25
Спасибо за вложенные силы, энергию и время! До новых встреч!!!
Светлана Вячеславовна, я присоединяюсь ко всем вышесказанным словам! Спасибо большое за приём, за организованные поездки, за вложенные силы, энергию и время. Всем спасибо за компанию! И до новых вс...
Подробнее... 28.06.2025 10:23
ВЫ лучшие! Удачи, успехов и процветания!
Всем спасибо за компанию. Светлана Вячеславовна, Юрий Васильевич огромное спасибо за гостеприимство, за ВАШ труд. Вы лучшие. Удачи, успехов, исполнения всех планов и процветания вашей фирме. А мы п...
Подробнее... 28.06.2025 10:21
Спасибо за такую отличную компанию!
Всем спасибо за такую отличную компанию!!!! Светлана Вячеславовна - большое спасибо!!!!
Подробнее... Все комментарии Разговоры15.02.2017 16:54
:-(
Практически живу на работе, но зарплата все меньше … Видимо начали вычитать за проживание…
Подробнее... 15.02.2017 14:14
Пожар в налоговой
Звонок в пожарную часть:
- Мужики, вы сильно заняты?
- Да нет, сидим, в домино играем...
- Ну, доигрывайте, и собирайтесь потихоньку, тут налоговая горит...
Подробнее... 19.01.2012 15:24
Баллада о среднесписочной численности
Я отбросил легкомысленность,
Я сегодня рано встал –
Среднесписочную численность
Я в налоговой сдавал.
Почесав щетину жёсткую
На физическом лице
Открываю дверь неброскую,
Покуривши на кры...
Подробнее... 05.03.2011 12:01
"Почему с пустыми руками?"
Сейчас а главбух в маленьком бюджетном учреждении, а в 90-х работала в налоговой. Это случай из моей инспектоской жизни. На двери нашего кабинета висело объявление, что для постановки на учёт предп...
Подробнее... 28.12.2010 16:09
Красное сторно
Заходит к главному бухгалтеру начальник и видит ,что у того на столе бутылка водки почти пустая.Он говорит:"Как вы можете?Пьяный на работе!Да еще и беленькое пьете!" На что главбух ,доста...
Подробнее... Все записи ОпросыВсе результаты опросов
|
Новости. Главная
