Наши преимущества
Полезные сервисы
Проверка данных
MAX каналы и чаты
Телеграм-каналы
|
Главная → Форум. Вопросы → Ответы на вопросы Ответы на вопросыУважаемые коллеги! Пожалуйста, если Вы знаете ответ на вопрос, опубликованный на данной странице сайта, отвечайте друг другу (ссылка «Ответить» есть в каждой «ветке»). «Центр финансовых экспертиз» чрезвычайно признателен тем бухгалтерам, кто уже отвечает на вопросы коллег на нашем сайте. Коллективный разум профессионального сообщества - это великая сила, а кроме того - по мере увеличения числа вопросов (что неизбежно), вполне очевидно, нам потребуется Ваша помощь, Ваш бесценный опыт и сформированные в результате практической деятельности знания. Лекторы и эксперты «Центра финансовых экспертиз» также будут, по мере сил, отвечать на вопросы, высказывать свое мнение, участвовать в дискуссиях для того, чтобы общими усилиями обязательно найти верный ответ и оптимальное решение. Благодарим за сотрудничество! Расходы санатория на апробацию программ лечения в целях налогообложения прибыли16.09.2014, Минина Ольга ЕвгеньевнаКому адресовано: Балдина Светлана ВячеславовнаУважаемая Светлана Вячеславовна, добрый день!
Санаторий, являющийся государственным автономным учреждением, с целью развития и внедрения инновационных методов диагностики, профилактики и лечения планирует провести апробацию 2-3-х новых видов программ санаторно-курортного лечения. Программа лечения предусматривает: проживание участника апробации, питание и лечение под наблюдением врачей. Все то же самое включается в стандартную санаторно-курортную путевку, но в этом случае участник апробации за путевку не оплачивает, дохода не возникает, есть только расходы.
В связи с этим у бухгалтерии возникает ряд вопросов, на которые пока не можем найти ответ. Помогите пожалуйста.
Наши вопросы:
1) Какими первичными документами необходимо подтвердить расходы Санатория на апробацию программ?
2) Нужно ли оформлять санаторно-курортную путевку для участника апробации?
3) Возможно ли учесть данные расходы в целях налогообложения прибыли?
4) Облагаются ли данные расходы НДС как безвозмездная передача?
5) Какие проводки при этом необходимо сделать? Ответы (всего 5) 22.09.2014, Балдина Светлана ВячеславовнаОчень креативная идея, а как осуществляется отбор участников для апробации новых программ санаторно-курортного лечения? :)
На самом деле это важно (если серьезно), потому что для отсутствия неблагоприятных налоговых последствий придется доказывать экономическую обоснованность расходов. 22.09.2014, Минина Ольга ЕвгеньевнаУважаемая Светлана Вячеславовна!
Важность и серьезность нашего вопроса мы понимаем, но также мы хотим избежать нежелательные последствия со стороны контролирующих органов, почему и обратились к Вам за консультацией. Поэтому просим Вас подробно ответить на выше представленные нами вопросы.
Заранее спасибо. 22.09.2014, Балдина Светлана ВячеславовнаУважаемая Ольга Евгеньевна, для серьезного ответа на вопрос важно понимать - каким образом формируется состав участников апробационных бесплатных программ санаторно-курортного лечения (можно написать мне об этом приватно на электронную почту adm@fineks.org). Полагаю, что и вас самих несколько смущают общие формулировки "с целью развития и внедрения инновационных методов..."), и это правильно - недооценивать проверяющих не стоит. 24.09.2014, Минина Ольга ЕвгеньевнаДобрый день, уважаемая Светлана Вячеславовна!
В продолжение нашего разговора по вопросу апробации программ:
Участники для апробации программ выбраны из наших постоянных пациентов, отдыхающих у нас много лет подряд, проблемные стороны которых, с медицинской точки зрения, знают наши врачи на соответствие их подготовки ожидаемым результатам.
Санаторий действительно с целью дальнейшего развития и получения дополнительной прибыли в настоящее время меняет свою маркетинговую политику, проводит стратегию по увеличению рентабельности и вводит дополнительно новые программы, эффект от которых необходимо подтвердить.
Формулировки в нашем вопросе можно изменить и представить в любом ином виде, вы понимаете, вопрос наш заключается не в этом.
Бухгалтерию волнует другое - какими документами подтвердить данные расходы (проживание, питание, медицинские процедуры участников апробации) и что должны написать врачи: заключения по осмотрам участников до и после апробации, критерии эффективности/неэффективности программ??? или что то другое???
Пожалуйста, помогите все таки найти ответы на наши вопросы:
1) Какими первичными документами необходимо подтвердить расходы Санатория на апробацию программ?
2) Нужно ли оформлять санаторно-курортную путевку для участника апробации?
3) Возможно ли учесть данные расходы в целях налогообложения прибыли?
4) Облагаются ли данные расходы НДС как безвозмездная передача?
5) Какие проводки при этом необходимо сделать?
С уважением, 25.09.2014, Куликов Алексей Александрович1. Описание проводимых организацией процедур, на мой взгляд, полностью охватывается понятием "научные исследования", которое содержится в статье 262 НК РФ. В связи с этим в целях исчисления налога на прибыль расходы, которые будут возникать у организации в связи с проведением указанных исследований, будут признаваться в порядке и на условиях, установленных статьёй 262 НК РФ. При этом правила признания некоторых расходов для целей применения статьи 262 НК РФ потребуют от организации уточнения в учётной политике правил распределения некоторых видов расходов.
2. В отношении НДС у организации каких-либо сложностей возникнуть не должно, так как в отношении указанных операций можно говорить об отсутствии объекта обложения НДС, поскольку в соответствии со статьёй 146 НК РФ таковые не поименованы в составе операций, подлежащих налогообложению. Признание производимых организацией апробаций на
испытуемых не могут квалифицироваться в качестве безвозмездного оказания услуг, так как в данном случае организация преследует для себя очевидный экономический эффект - получение нового более эффективного продукта(медицинской услуги) для последующего продвижения на рынке. ВАС России неоднократно указывал на то, что сделка может признаваться безвозмездной только в том случае, если таковая не влечёт экономических выгод для обеих сторон договора (Постановление Президиума ВАС России от 04.12.2012 года №8989/12).
3. Санаторно-курортная путёвка представляет собой бланк строгой отчётности, который в соответствии с Приказом Минфина России от 10.12.1999 года №90Н является документом, который может применяться вместо ККТ при получении от клиента оплаты за реализуемые санаторно-курортные услуги. Поскольку в описанной ситуации расчёты с
испытуемым за его участие в апробации не производится, то и оформление бланка строкой отчётности представляется некорректным. Предлагается использовать для целей отслеживания процесса апробации соглашение с физическим лицом, в котором будут предусмотрены все условия данной процедуры.
4. В отношении документооборота трудно говорить о каких-либо конкретных вариантах, поскольку практика допускает значительную вариативность способов оформления указанных операций и в большей степени зависит от особенностей конкретной организации. Вместе с тем, с учётом статьи 252 НК РФ в организации должны быть документы на все расходы, связанные с проведением апробации, а также документы, подтверждающие перспективы внедрения новой методики. Кроме того, необходимы документы, указывающие на проведение каких-либо исследований (хотя бы статистических) полученных результатов. Скрыть ответы Ответить
Все темы
|
 |
Новые темы на форуме23.10.2026 21:40
Страховые взносы с МРОТа руководителя
Мы недальновидно отправили руководителя в отпуск с 01 апреля, в итоге в марте двойная ЗП, а в апреле всего 2 дня. Налоговая присылала 3 требования, я отвечала, всё расписала, но в итоге пришел Акт о д ... Подробнее... 22.10.2026 18:41
Страховые взносы с МРОТа руководителя
Мы недальновидно отправили руководителя в отпуск с 01 апреля, в итоге в марте двойная ЗП, а в апреле всего 2 дня. Налоговая присылала 3 требования, я отвечала, всё расписала, но в итоге пришел Акт о д ... Подробнее... 19.10.2026 10:05
Электронные ТТН
Здравствуйте! Транспортные компании утверждают, что им дано послабление по оформлению ЭТТН до 01 марта 2027г и только экспедиторы обязаны оформлять ЭТТН с 01.09.26г. Правы ли они? Какие санкции предус ... Подробнее... 14.10.2026 11:06
Диспансеризация работников-пенсионеров
Здравствуйте!
Согласно ТК РФ Статья 185.1, работники, являющиеся получателями пенсии по старости или пенсии за выслугу лет, при прохождении диспансеризации в порядке, предусмотренном законодательст ... Подробнее... 09.10.2026 14:10
Мигранты
В строительной компании устроены мигранты, по факту они давно уже не работают, патент закончился. Скажите пожалуйста Как можно красиво их уволить?можно ли не уведомлять миграционную службу?
Какие штр ... Подробнее... Все темыНовые ответы на форуме23.10.2026 22:19
Страховые взносы с МРОТа руководителя
Люция Алексеевна, полагаю, что Вы не правы, поскольку в соответствии с абзацем вторым пункта 1 статьи 421 НК РФ прямо предусмотрено, что при начислениях в пользу генерального директора выплат в размер ... Подробнее... 19.10.2026 16:03
Учет получения, реализации лома черных металлов
Методические рекомендации по применению федерального стандарта бухгалтерского учета государственных финансов «План счетов бухгалтерского учета бюджетных и автономных учреждений», утвержденного приказо ... Подробнее... 19.10.2026 10:29
Электронные ТТН
Люция Алексеевна, подобная ситуация сложилась после слов Владимира Владимировича Путина в одном из выступлений, где он предложил НЕ ШТРАФОВАТЬ за огрехи при использовании электронных транспортных доку ... Подробнее... 18.10.2026 14:25
Учет получения, реализации лома черных металлов
Людмила Викторовна,Особый подход к бухучету при передаче давальческого сырья вызван правом собственности, которое остается на материалы у учреждения и к подрядчику не переходит. Но их перемещение нужн ... Подробнее... 15.10.2026 11:45
Диспансеризация работников-пенсионеров
В статье 185.1 ТК РФ нет указания на то, что дни для диспансеризации предоставляются строго подряд. Поэтому работник, являющийся пенсионером по возрасту, вправе воспользоваться днями для прохождения д ... Подробнее... Все ответыОтзывы и пожелания16.07.2025 17:18
Разрешите выразить свою благодарность! И мы надеемся на новые встречи с друзьями, новые знания и новые эмоции
Всем добрый день кто сейчас читает эти строки! От имени Центра СПИД разрешите выразить свою благодарность за организацию и проведение выездного семинара в Сочи лично Вам Светлана Вячеславовна, сказ...
Подробнее... 28.06.2025 11:06
Спасибо за прекрасную организацию, интересные экскурсии, дружескую атмосферу и позитив!
Светлана Вячеславовна, я присоединяюсь ко всем вышесказанным словам! Спасибо большое за приём, за организованные поездки, за вложенные силы, энергию и время. Всем спасибо за компанию! И до новых вс...
Подробнее... 28.06.2025 10:53
Спасибо за вложенные силы, энергию и время! До новых встреч!!!
Светлана Вячеславовна, я присоединяюсь ко всем вышесказанным словам! Спасибо большое за приём, за организованные поездки, за вложенные силы, энергию и время. Всем спасибо за компанию! И до новых вс...
Подробнее... 28.06.2025 10:51
ВЫ лучшие! Удачи, успехов и процветания!
Всем спасибо за компанию. Светлана Вячеславовна, Юрий Васильевич огромное спасибо за гостеприимство, за ВАШ труд. Вы лучшие. Удачи, успехов, исполнения всех планов и процветания вашей фирме. А мы п...
Подробнее... 28.06.2025 10:49
Спасибо за такую отличную компанию!
Всем спасибо за такую отличную компанию!!!! Светлана Вячеславовна - большое спасибо!!!!
Подробнее... Книга отзывов Комментарии26.06.2026 23:42
Тепло ,уютно,весело,интересно,вкусно:)
Огромное СПАСИБО за наше СУПЕРприключение!)
Геленджик покорил:)
Сочи прошлого года был великолепен,Геленджик этого года-еще лучше:)
Можно повторить:)
Все сложности обязательно имеют свойства ...
Подробнее... 16.07.2025 17:21
Разрешите выразить свою благодарность! И мы надеемся на новые встречи с друзьями, новые знания и новые эмоции
Всем добрый день кто сейчас читает эти строки! От имени Центра СПИД разрешите выразить свою благодарность за организацию и проведение выездного семинара в Сочи лично Вам Светлана Вячеславовна, сказ...
Подробнее... 28.06.2025 10:29
Спасибо за прекрасную организацию, интересные экскурсии, дружескую атмосферу и позитив!
Светлана Вячеславовна огромное спасибо за прекрасную организацию выездного семинара, интересные экскурсии, дружескую атмосферу и позитив всё это время!!! Очень очень всё понравилось, прекрасно всё ...
Подробнее... 28.06.2025 10:25
Спасибо за вложенные силы, энергию и время! До новых встреч!!!
Светлана Вячеславовна, я присоединяюсь ко всем вышесказанным словам! Спасибо большое за приём, за организованные поездки, за вложенные силы, энергию и время. Всем спасибо за компанию! И до новых вс...
Подробнее... 28.06.2025 10:23
ВЫ лучшие! Удачи, успехов и процветания!
Всем спасибо за компанию. Светлана Вячеславовна, Юрий Васильевич огромное спасибо за гостеприимство, за ВАШ труд. Вы лучшие. Удачи, успехов, исполнения всех планов и процветания вашей фирме. А мы п...
Подробнее... Все комментарии Разговоры15.02.2017 16:54
:-(
Практически живу на работе, но зарплата все меньше … Видимо начали вычитать за проживание…
Подробнее... 15.02.2017 14:14
Пожар в налоговой
Звонок в пожарную часть:
- Мужики, вы сильно заняты?
- Да нет, сидим, в домино играем...
- Ну, доигрывайте, и собирайтесь потихоньку, тут налоговая горит...
Подробнее... 19.01.2012 15:24
Баллада о среднесписочной численности
Я отбросил легкомысленность,
Я сегодня рано встал –
Среднесписочную численность
Я в налоговой сдавал.
Почесав щетину жёсткую
На физическом лице
Открываю дверь неброскую,
Покуривши на кры...
Подробнее... 05.03.2011 12:01
"Почему с пустыми руками?"
Сейчас а главбух в маленьком бюджетном учреждении, а в 90-х работала в налоговой. Это случай из моей инспектоской жизни. На двери нашего кабинета висело объявление, что для постановки на учёт предп...
Подробнее... 28.12.2010 16:09
Красное сторно
Заходит к главному бухгалтеру начальник и видит ,что у того на столе бутылка водки почти пустая.Он говорит:"Как вы можете?Пьяный на работе!Да еще и беленькое пьете!" На что главбух ,доста...
Подробнее... Все записи ОпросыВсе результаты опросов
|
Семинары. Обучение
